О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу (часть 2)

[Νικος Θεμελης]

Так что это, причастие, прилагательное или существительное или вообще имя?

Вы проглядели, то что я вам скинул в прошлый раз: ων - "Сущий" - то есть "существующий" причастие, а причастие это особая форма глагола, которая обозначает признак предмета по действию и отвечает на вопросы прилагательного.

. Виноградов, говорит, что это церковнославянизм, значит слово не русское

"вот в «Памятнике» сущий, употребленное как старославянское причастие в значении `существующий', «И назовет меня всяк сущий в ней язык» придает стилю торжественность и многозначительность."

(Виноградов. А. С. Пушкин основоположник русского литературного языка // Известия АН СССР, ОЛЯ. М.; Л., 1949, т. 8, вып. 3, с. 192193)

[Евгений Меггер]

Вы проглядели, то что я вам скинул в прошлый раз: ων - "Сущий" - то есть "существующий" причастие

Не проглядел. С Вами был разговор про перевод в ПНМ/NWT слов ο ων (вы спросили, я ответил - who is), считаю, что к слову сущий слова ο ων отношения не имеют, это разные темы.

"Сущий" - то есть "существующий"

Заодно и к Вам вопрос, зачем писать вместо понятного существующий непонятное сущий? Ведь все, что знает обыватель о слове сущий взято из фильмов и книг, где есть фразы "сущий вздор", "сущий дьявол" и пр. Получается нелепица какая-то.

[Νικος Θεμελης]

Не проглядел. С Вами был разговор про перевод в ПНМ/NWT слов ο ων (вы спросили, я ответил - who is), считаю, что к слову сущий слова ο ων отношения не имеют, это разные темы.

Имеет! Читайте предыдущий мой комментарий.

Заодно и к Вам вопрос, зачем писать вместо понятного существующий непонятное сущий?

Церковнославянизмами являются все причастия в русском языке на -ущий, -ющий (в русском языке были бы окончания -учий -ючий, и такие слова действительно есть, но это не причастия, а отглагольные прилагательные (то есть обозначающие постоянное свойство): кипучий, дремучий, стоячий, сидячий, лежачий)

[rehovot67]

Церковнославянизмами являются все причастия в русском языке на -ущий, -ющий (в русском языке были бы окончания -учий -ючий, и такие слова действительно есть, но это не причастия, а отглагольные прилагательные (то есть обозначающие постоянное свойство): кипучий, дремучий, стоячий, сидячий, лежачий)

С - УЩИЙ?????????????????????



Что тогда означает С????

[Νικος Θεμελης]

С - УЩИЙ?????????????????????



Что тогда означает С????

"вот в «Памятнике» сущий, употребленное как старославянское причастие в значении `существующий', «И назовет меня всяк сущий в ней язык» придает стилю торжественность и многозначительность."

(Виноградов. А. С. Пушкин основоположник русского литературного языка // Известия АН СССР, ОЛЯ. М.; Л., 1949, т. 8, вып. 3, с. 192193)

[rehovot67]

"вот в «Памятнике» сущий, употребленное как старославянское причастие в значении `существующий', «И назовет меня всяк сущий в ней язык» придает стилю торжественность и многозначительность."

(Виноградов. А. С. Пушкин основоположник русского литературного языка // Известия АН СССР, ОЛЯ. М.; Л., 1949, т. 8, вып. 3, с. 192193)

Ну, хорошо. Что тогда означает СУЩЕСТВУ - ?.......... Проследите от существительного до глагола.

[Νικος Θεμελης]

Ну, хорошо. Что тогда означает СУЩЕСТВУ - ?.......... Проследите от существительного до глагола.

Где существительное если "существующий" это причастие?

[rehovot67]

Где существительное если "существующий" это причастие?

Существо........ Существовать...

[Νικος Θεμελης]

Существо........ Существовать...

Эдуард, Типа того.

[rehovot67]

Эдуард, Типа того.

Существо - это ... значение слова Существо

[Νικος Θεμελης]

Существо - это ... значение слова Существо

.....И что ?

[rehovot67]

.....И что ?

Всё начинается с предлога С. С - УЩИЙ. Проследите, когда применяется этот предлог. В каком аспекте.

[Νικος Θεμελης]

Всё начинается с предлога С. С - УЩИЙ. Проследите, когда применяется этот предлог. В каком аспекте.

Эдуард, мы говорили в теме про стих (Ин.1:18) там стоит слово "ων". Вы сами прекрасно знаете, что ων - это причастие от глагола ειμι.

[rehovot67]

Мы вообще - то, Эдуард, говорили про стих (Ин.1:18) там стояло слово "ο ων" с артиклем. Вы сами прекрасно знаете, что ων - это причастие от глагола ειμι.

Это как, если там нет ни одной сходной буквы? Может быть синонимы, я ещё пойму, но причастие от этого слова. Реально не разумеется. Но факт остаётся фактом - вы правы:

ων (Он)

Сущий

Глагол, Настоящее время , Без залог а, Причастие/деепричастие , Именительный падеж , Единственное число, Мужской род

Номер Стронга: #5607 5607, ὤν существующий, являющийся, находящийся; наст. прич. от 1510 (εἰμί).

ειμί (будущее время. έσομαι , прошедшее несовершенное ην и η ; повелительное наклонение ίσθι ; conjct. ω ; opt. είην ; инфинитив είναι ; недостающ. формы аорист. и перфект восполняются соотв. формами глагола γίγνομαι ) 1) быть, существовать (ουκ έσθ οũτος ανηρ ουδ έσσεται Гомер (X-IX вв. до н.э.); ουδ έτ έστι Τροία Эврипид (480-405 гг. до н.э.)): οι όντες Полибий (204-122 гг. до н.э.) те, которые (еще) существуют, живые; οι ουκ όντες Фукидид (460-400 гг. до н.э.) те, которых (уже) нет, умершие; εσσόμενοι (άνθρωποι ) Гомер (X-IX вв. до н.э.) потомки; ζώντων και όντων Демосфен (381-322 гг. до н.э.) при их жизни, переносное значение. у них на глазах; ου δην ην Гомер (X-IX вв. до н.э.) он недолго (про)жил; πνεύματος ήδη μεν όντος , ούπω δε παρόντος Аристотель (384-322 гг. до н.э.) когда ветер уже поднялся, но еще не дошел (до нас); άκων έστιν ους εγω επαινω Платон (427-347 гг. до н.э.) существуют (люди), которых я не могу не хвалить; εμοι ουδέν εστι προς τους τοιούτους Исократ (436-338 гг. до н.э.) у меня нет ничего общего с ними; σοί τε και τούτοισι πρήγμασι τί εστι ; Геродот (484-424 гг. до н.э.) что тебе до этого?; 2) (как глагол-связка; в настоящее время часто, но реже, чем по-русски, опускается): διαγνωναι χαλεπως ην Гомер (X-IX вв. до н.э.) трудно было узнать; έστι γαρ τοũτο το κεφάλαιον Платон (427-347 гг. до н.э.) ведь в этом суть; καλως έσται Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) (все) будет хорошо; έτι νέος ών Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) будучи еще молодым; φεύγων εστίν Эврипид (480-405 гг. до н.э.) он в изгнании; 3) быть, находиться, являться, оказываться: ιατρον φάσκουτιν αυτον είναι Платон (427-347 гг. до н.э.) говорят, что он врач; είναι εν αθυμία̣ Фукидид (460-400 гг. до н.э.) прийти в уныние; οι εν πάθει όντες Аристотель (384-322 гг. до н.э.) охваченные страстью; οι εν τέλει όντες Фукидид (460-400 гг. до н.э.) носители власти, обладающие властью; προς Διος είναι Гомер (X-IX вв. до н.э.) находиться под защитой Зевса; ονομάζειν τινα σοφιστην είναι Платон (427-347 гг. до н.э.) называть кого-либо софистом; εισι αλλήλοισι διάφοροι εόντες εωυτοισι Геродот (484-424 гг. до н.э.) они находятся в состоянии постоянных распрей; ου σιωπήσας έσει ; Софокл (496-406 гг. до н.э.) не замолчишь ли ты?; εμοι δέ κεν ασμένω̣ είη Гомер (X-IX вв. до н.э.) мне было бы (это) приятно; ην αυτω̣ προσδεχομένω̣ Фукидид (460-400 гг. до н.э.) (это) не было для него неожиданностью; εί σοι ηδομένω̣ εστίν Платон (427-347 гг. до н.э.) если тебе это доставит удовольствие; 4) быть, значить, составлять, равняться: τοũτ εστι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.), Платон (427-347 гг. до н.э.), Аристотель (384-322 гг. до н.э.); то-есть; το είρειν λέγειν εστίν Платон (427-347 гг. до н.э.) (слово) «είρειν » значит «говорить»; τα δις πέντε δέκα εστίν Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) дважды пять десять; 5) бывать, происходить, случаться, также обстоять: τί έστι (ν ); Софокл (496-406 гг. до н.э.), Аристофан (444-380 гг. до н.э.) и τοũτο τί ην ; Аристофан (444-380 гг. до н.э.) что такое?, в чем дело?; τα εόντα τα τ εσσόμενα πρό τ εόντα Гомер (X-IX вв. до н.э.) настоящее, будущее и прошлое; έστι δ όπη̣ νũν έστι Эсхил (525-456 гг. до н.э.) что есть, то есть, то есть свершилось, ничего не поделаешь; τί οũν ην τοũτο ; Платон (427-347 гг. до н.э.) как это случилось?; προς εσπέραν ην Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) дело было под вечер; το έσται και το μέλλον Аристотель (384-322 гг. до н.э.) будущее и то, что (лишь) может произойти; ωδ έστω Гомер (X-IX вв. до н.э.) или έστω Платон (427-347 гг. до н.э.), Аристотель (384-322 гг. до н.э.), Плутарх (40-120 гг. до н.э.); пусть будет или допустим; βοη ην Фукидид (460-400 гг. до н.э.) раздался крик; 6) (с родительный падеж. characteristicus) быть или являться свойством, возможностью, обязанностью или долгом: οικονομου αγαθοũ εστιν εũ οικειν τον εαυτοũ οίκον Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) хороший хозяин должен хорошо управлять своим домом: παντός εστι Демосфен (381-322 гг. до н.э.) всякий в состоянии, каждый может; ουκ ην προς τοũ Κύρου τρόπου Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) (это) было не в характере Кира; 7) быть сложенным, состоять: η κρηπίς εστι λίθων μεγάλων Геродот (484-424 гг. до н.э.) основание сложено из больших камней; οι στέφανοι ρόδων ησαν Демосфен (381-322 гг. до н.э.) венки были сплетены из роз; 8) действительно быть, быть подлинным или истинным: το όν также множественное число филос. Платон (427-347 гг. до н.э.), Аристотель (384-322 гг. до н.э.); истинно сущее, подлинное бытие; το μη όν филос. Платон (427-347 гг. до н.э.), Аристотель (384-322 гг. до н.э.) не сущее, небытие; ου δοκειν , αλλ είναι Эсхил (525-456 гг. до н.э.) не казаться, а (действительно) быть; τω̣ όντι Платон (427-347 гг. до н.э.) в действительности, истинно, поистине; τον εόντα λέγειν λόγον и τω̣ εόντι χρήσασθαι Геродот (484-424 гг. до н.э.) говорить правду; έστι ταũτα Платон (427-347 гг. до н.э.) да, так оно и есть; τα όντα απαγγέλλειν Фукидид (460-400 гг. до н.э.) сообщить о действительном положении вещей; αφαιρεισθαί τινα τα όντα Плутарх (40-120 гг. до н.э.) отнять у кого-либо имущество; 9) относиться, касаться, быть причастным, принадлежать (άλλο εστί το μέγεθος και το μεγέθει είναι Аристотель (384-322 гг. до н.э.)): η ιατρικη περι τα νοσήματα εστί Платон (427-347 гг. до н.э.) врачебное искусство занимается болезнями; είναι αμφί и περί τι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.), έν τινι Софокл (496-406 гг. до н.э.), Платон (427-347 гг. до н.э.) или πρός τινι Аристотель (384-322 гг. до н.э.) быть занятым или озабоченным чем-л.; είναι πρός τινος Фукидид (460-400 гг. до н.э.) и μετά τινος или σύν τινι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) быть на чьей-либо стороне, стоять за кого-либо; όσα ύδατός εστι Аристотель (384-322 гг. до н.э.) то, что имеет природу воды; οι παρα βασιλει όντες Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) приближенные царя; εί γαρ των φίλων Аристофан (444-380 гг. до н.э.) ведь ты из числа (моих) друзей; Φιλίππου είναι Демосфен (381-322 гг. до н.э.) быть сторонником Филиппа; τέχνης εστίν Фукидид (460-400 гг. до н.э.) это дело искусства; της αυτης γνώμης είναι Фукидид (460-400 гг. до н.э.) быть одного и того же мнения; το κατα τοũτον είναι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) что касается его; το σύμπαν είναι Геродот (484-424 гг. до н.э.) в целом, вообще; κατα Гомер (X-IX вв. до н.э.) и εις δύναμιν είναι Платон (427-347 гг. до н.э.) в меру возможности; το νũν είναι Платон (427-347 гг. до н.э.) в настоящий момент, пока; 10) происходить, вести свой род (πατρος εξ αγαθοũ Гомер (X-IX вв. до н.э.); από τινος Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.)): εκ Παιονίης είναι Гомер (X-IX вв. до н.э.) быть родом из Пеонии; εκ πατρός ειμι Τελαμωνος γεγώς Софокл (496-406 гг. до н.э.) я сын Теламона; αίματος αγαθοιο έμ (μ )εναι Гомер (X-IX вв. до н.э.) быть знатного происхождения; 11) (часто с родительный падеж. generis) быть: ην ετων ως τριάκοντα Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) было ему лет сорок; επι ονόματός τινος είναι Демосфен (381-322 гг. до н.э.) носить какое-л. имя; 12) преимущественно impers. (= έξεστι ) быть возможным, бывать (иногда), случаться: έστι μεν εύδειν , έστι δε τερπομένοισιν ακούειν Гомер (X-IX вв. до н.э.) можно поспать, можно и поразвлечься беседой; ει τί που έστι Гомер (X-IX вв. до н.э.) если позволено; αρ έστιν ώστε ; Софокл (496-406 гг. до н.э.) нельзя ли ?; ουκ έστι τους θανόντας εις φάος μολειν Эврипид (480-405 гг. до н.э.) мертвые не воскресают; έστιν ένθα ισχυρως ωφελοũσι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) они могут тогда приносить большую пользу; ουκ έστι όκως κοτε σους δέξονται λόγους Геродот (484-424 гг. до н.э.) невозможно, чтобы они приняли твое предложение; ουκ έστιν όπως ουκ επιθήσεται ημιν Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) не может быть, чтобы (Артаксеркс) не напал на нас; ουκ έστιν όπως εγω είπον Демосфен (381-322 гг. до н.э.) я решительно нигде не сказал; ουκ εσθ όπου Софокл (496-406 гг. до н.э.) ни в коем случае; ουκ έσθ όπως ου Аристофан (444-380 гг. до н.э.) во всяком случае, при всех обстоятельствах; πόλεις έστιν ότε όλας σώ̣ζει Платон (427-347 гг. до н.э.) бывает, что (изобретатель) спасает целые города; 13) быть подчиненным, подвластным (επί и υπό τινι или υπό τινα Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.)): Τροία Αχαιων εστίν Эсхил (525-456 гг. до н.э.) Троя во власти ахейцев; επί σοι έσται Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) (это) будет зависеть от тебя το επ εμοι είναι Фукидид (460-400 гг. до н.э.) насколько это зависит от меня.

[Νικος Θεμελης]

Но факт остаётся фактом - вы правы

Тогда в чем вопрос?