Свидетели Иеговы поклоняются помазаникам ОСБ

[Vlad-NT]

Да ,с одной стороны верный признак "Второзаконие 18:21 И если скажешь в сердце твоем: `как мы узнаем слово, которое не Господь говорил? ' Второзаконие 18:22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей,- не бойся его. "

Если я завтра заявлю что мне явился Бог и повелел передать людям " то и то", тогда я стану ложным пророком. Даже если по совпадению мое предсказание исполниться.

А с другой стороны выпадающий из этого пример Ионы,проповедующим ниневитянам,что их город,будет сокрушен Богом,но в итоге,случилось только то,что они раскаялись.Все же через годы Ниневия все равно,была разрушена...

Кто-то действительно мог посмотреть на Иону как на лжепророка, потому что не знал всех обстоятельств.

[Валентин75]

Ответ очевиден. Он согрешит перед Богом. Будет ли это ошибка за которой последует раскаяние и прощение от Бога или он станет одним из тех лжепророков о которых предупреждало Писание ( Мф 24:24) это уже другой вопрос.

Помазанник Рутерфорд писал "...а поскольку другие отрывки Писаний неопровержимо свидетельствуют о том,что будет иметь место воскрешение Авраама,Исаака и Иакова вместе с другими древними служителями Божьими,и что они первыми испытают на себе милость Бога,то мы можем ОЖИДАТЬ ВОЗВРАЩЕНИЕ этих верных мужей из состояния смерти и их ПОЯВЛЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ В 1925 ГОДУ.КОГДА ОНИ БУДУТ ВОСКРЕШЕНЫ И ПОЛНОСТЬЮ ВОССТАВЛЕНЫ среди совершенного человечества САМЫМ,ЧТО НИ НА ЕСТЬ ВИДИМЫМ ОБРАЗОМ,то они станут полноправными представителями нового порядка,который возникнет на земле"(Миллионы умерших никогда не умрут,стр.88 ; J.F. Rutherford) Извините ,но это называется ложным пророчеством,Рутерфорда можно назвать патриархом С.И. Все говорит,о том,что Бог далек от организации С.И. ,а сама организация -лжепророк.

[rvlsoft]

Сколько раз вам уже приводили слова Бога о Христе. Сам Бог его называет сыном, а вы Богом.

Бог называет Христа Богом в Евреям 1:8:
"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. ".

Кстати если скажете что неправильно переведено, то у меня много информации ученных таких как Менти, Харнер, Баркли и т.д. что ПНМ является худшим переводом. Просто еще не все успел перевести на русский.

[Греколог]

Помазанник Рутерфорд писал "...а поскольку другие отрывки Писаний неопровержимо свидетельствуют о том,что будет иметь место воскрешение Авраама,Исаака и Иакова вместе с другими древними служителями Божьими,и что они первыми испытают на себе милость Бога,то мы можем ОЖИДАТЬ ВОЗВРАЩЕНИЕ этих верных мужей из состояния смерти и их ПОЯВЛЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ В 1925 ГОДУ.КОГДА ОНИ БУДУТ ВОСКРЕШЕНЫ И ПОЛНОСТЬЮ ВОССТАВЛЕНЫ среди совершенного человечества САМЫМ,ЧТО НИ НА ЕСТЬ ВИДИМЫМ ОБРАЗОМ,то они станут полноправными представителями нового порядка,который возникнет на земле"(Миллионы умерших никогда не умрут,стр.88 ; J.F. Rutherford) Извините ,но это называется ложным пророчеством,Рутерфорда можно назвать патриархом С.И. Все говорит,о том,что Бог далек от организации С.И. ,а сама организация -лжепророк.

В вашей цитате можно выделить можем ОЖИДАТЬ а так нельзя с сомнением сказать если это пророчество БОГА всего лишь понимание писания и толкование. ДАЛЬШЕ Авраама,Исаака и Иакова ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОСКРЕСНУТ НО КАК И С ПРОРОЧЕСТВОМ ИОНЫ ПОЗЖЕ НЕ 1925году! ИОНУ ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ВЕДЬ ЛЖЕПРОРОКОМ!

[Греколог]

Бог называет Христа Богом в Евреям 1:8:
"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. ".

ПОЙМИ ПАВЕЛ ЗДЕСЬ ДОСЛОВНО ЦИТИРУЕТ ПСАЛОМ КОТОРЫЙ ТАМ ЧЕТКО ГОВОРИТ О СЫНЕ ДАВИДА СОЛОМОНЕ! ЕСЛИ ЦИТАТЕ Евреям 1:8: СЫН ЭТО- БОГ ТОГДА И СОЛОМОН ТОТ ЖЕ БОГ А ЭТО АБСУРД НЕ ТАК ЛИ УЧИТЕСЬ БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ.

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

ну так то оно так,хотя обряды строились именно по эзотерической составляющей)

Эзотерической, но вовсе не обязательно оккультной- а это более чем принципиальная разница.

. Правда сейчас,я слышал мнение многих масонов,в том числе и магистров- уже никто собственно и не знает что именно означают обряды,инициации,

Ну, во-первых, всё же, не "магистр", а "мастер". А, во-вторых, я бы не был столь категоричным. Да, человек не обязан знать всего . Помните, как Шерлок Холмс говорил, что запоминает лишь необходимое?

Если читали книги из серии или на тему: Масонский Завет и т.д.

И не только Кристофера Найта. Отнюдь не только...

Да. Потому как есть закон или правило: внутри стен храма никаких разногласий или споров между членами братства. По этому в ложах запрещено общаться на темы которые могут привести к разногласиям: на тему политики и религии.

Исторически это оправдано, потому как масонство возникло в то время, когда вся Европа устала от религиозных войн, а всякая попытка взаимодействия в религиозном поле неизбежно приводила к войне: католиков с протестантами, католиков между собой (войны за инвеституру), англикан с индепендентами, католиков в Польше с "диссидентами" и т.д. и т.п. и пр.

Очень интересно,я таких тонкостей не изучал,спасиб.

Вся информация взята из открытых источников- только и исключительно из них. На английском больше публикуют, просто.

Вы к стати масон?

Нет. И даже прошения не подавал. Я не выдаю себя за того, кем не являюсь. Во-первых, нет желания, а, во-вторых, не соответствую ряду формальных требований.

Но тут не соглашусь. Во первых о 4 градусе я сразу написал: это так...Имея в виду что это не градус собственно и не посвящение.

Я не умею угадывать то, что "подразумевается", уж извините. Написано "4-й градус". Действительности это ни в коем случае не соответствует: градусов строго три. Больше нету.

безусловно что градусов 3,тем не менее на практике степень магистра считается градусом.

Никакой "степени магистра" не существует. Есть степень мастера- третья, она же и последняя.

Например общаясь с магистрами лож в Москве ( бывшими,которые отбыли свою каденцию),заметил что они говорят о себе как о тех кто имеет этот преславутый 4 градус ( то бишь были магистрами).

Нет, они говорят о себя как о мастерах масонах- третий градус. И больше не существует. 4-й градус- это уже ДПШУ и не символическая ложа.

Это для меня новость,потому как раньше они называли себя ложей и относили к масонству,предлагая своим членам посвящения по принципу ирландско-шотландского ритуала ( 33 градуса).

Первые три градуса- ученик - подмастерье - мастер - это, собственно и есть символическое масонство и масонство как таковое. Больше градусов именно что в масонстве не существует. Всё, что выше- это, т.н. "надстройки" для мастеров масонов в good standingе (т.е. регулярно посещающих заседания своей ложи и не имеющих просрочки по платежам). Собственно, "лестница" как таковая- это первые три градуса, а все надстройки представляют из себя, если так можно выразиться, "дополнительное раскрытие" символизма третьего градуса. С некоторыми допущениями "градусы" с 4-го по 33-й можно сравнить с номерами аудиторий, где преподаются разные предметы. Но все слушатели в каждой из аудиторий- равные между собой мастера-масоны .

Градусы с 4-го по 33-й администрируются Верховным Советом, не зависимой от Великой Ложи организацией. Верховный Совет возглавляется независимым лицом - командором- и взаимно ВС и ВЛ не имеют права вмешиваться в дела друг друга.

Именно несоблюдение этого принципа при основании Великой Ложи Франции стало формальной причиной для отказа ВЛФ в признании со стороны ОВЛА.

[Валентин75]

В вашей цитате можно выделить можем ОЖИДАТЬ а так нельзя с сомнением сказать если это пророчество БОГА всего лишь понимание писания и толкование. ДАЛЬШЕ Авраама,Исаака и Иакова ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОСКРЕСНУТ НО КАК И С ПРОРОЧЕСТВОМ ИОНЫ ПОЗЖЕ НЕ 1925году! ИОНУ ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ ВЕДЬ ЛЖЕПРОРОКОМ!

некорректно ставить Рутерфорда в ровень с Ионой,с Ионой все - таки говорил Бог,и на Иону ссылался Иисус .А вы возносите своих помазанников выше Авраама,Моисея,Давида...говоря,что они будут на земле,а помазанники С.И. ,подобные Рутерфорду, будут править над ними с неба.

[Греколог]

Все говорит,о том,что Бог далек от организации С.И. ,а сама организация -лжепророк.

Понимание пророчеств и у АПОСТОЛОВ ХРОМАЛО не так ли? В деянии 1 главе АПОСТОЛЫ спрашивают Иисуса не в это ли время восстановишь царство Израилю? Фактически понимание апостолов будет 1) в 33году нашей эры настанет царство! 2) Царство будет в Израиле! 3) НА ЗЕМЛЕ Царство будет в Израиле! ЭТО БЫЛИ ТРИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ тоесть ошибки но мы не рассматриваем апостолов как лжепророков не так ли? ОШИБКИ В ПОНИМАНИИ БЫЛИ ВСЕГДА были У ВЕРНЫХ ПРОРОКОВ КАК ДРЕВНОСТИ ТАК И ХРИСТИАН 1 ВЕКА! апостол ИОАН ПИШЕТ 1ИОАНА 1:8 " ЕСЛИ ГОВОРИМ ЧТО НЕ ИМЕЕМ ГРЕХА ТО ИСТИНЫ НЕТ В НАС!

[rvlsoft]

ПОЙМИ ПАВЕЛ ЗДЕСЬ ДОСЛОВНО ЦИТИРУЕТ ПСАЛОМ КОТОРЫЙ ТАМ ЧЕТКО ГОВОРИТ О СЫНЕ ДАВИДА СОЛОМОНЕ! ЕСЛИ ЦИТАТЕ Евреям 1:8: СЫН ЭТО- БОГ ТОГДА И СОЛОМОН ТОТ ЖЕ БОГ А ЭТО АБСУРД НЕ ТАК ЛИ УЧИТЕСЬ БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ.

С каких пор это речь о Соломоне? Есть доказательства или просто пустые слова?!

И кстати самые именитые ученные мира по древним языкам переводят именно как "Боже", от есть обращение как к Богу.

[Греколог]

некорректно ставить Рутерфорда в ровень с Ионой,с Ионой все - таки говорил Бог,и на Иону ссылался Иисус .А вы возносите своих помазанников выше Авраама,Моисея,Давида...говоря,что они будут на земле,а помазанники С.И. ,подобные Рутерфорду, будут править над ними с неба.

МНЕ кажется вы не совсем понимаете РАЗНИЦУ высказывать пророчества получаемые с неба ОТ БОГА на что С. И. никогда не претендовали и ТОЛКОВАТЬ ПРОРОЧЕСТВА которые уже есть в БИБЛИИ здесь тоже самое что и с АПОСТОЛАМИ В ДЕЯНИИ 1 гл - неизбежны ошибки!

[Валентин75]

Понимание пророчеств и у АПОСТОЛОВ ХРОМАЛО не так ли? В деянии 1 главе АПОСТОЛЫ спрашивают Иисуса не в это ли время восстановишь царство Израилю? Фактически понимание апостолов будет 1) в 33году нашей эры настанет царство! 2) Царство будет в Израиле! 3) НА ЗЕМЛЕ Царство будет в Израиле! ЭТО БЫЛИ ТРИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ тоесть ошибки но мы не рассматриваем апостолов как лжепророков не так ли?

Не так. Во втором и третьем пункте , апостолы были правы.
Библия называет Иерусалим "городом Великого Царя," Иисуса Христа (Мф. 5:35). Из Иерусалима будет осуществляться правление над всей землей (Ис. 2:2-4), (Деян. 3:19-21; Дан 2 : 44; Михей 4:1-4; Захария 14:9).Он будет не только Царь Иудейский, но царь всего человечества, и будет править во славу Божию , на благо человечества. Седекия был последний царь на троне Давида. Он оказался неверным, и поэтому отстранен от занимаемой должности и был лишен трона , но Царство от Израиля было забрано не навсегда: "27 Гибель, гибель, гибель ему! И он никому не будет принадлежать, пока не придёт тот, кто имеет на него законное право, и я дам его ему." (Иез. 21:27) . Тот ,кто должен придти,это Иисус Христос
"32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца."(Лк. 1:32,33). Христос будет царствовать сидя на Престоле Давида. Но С.И утверждают, что Господь уже невидимо правит с неба, и Он на престоле Давида, который находится на небе ! Свидетели Иеговы заявляют,что если бы Иисус сидел на земном престоле,то Он бы в таком случае по Своему статусу был бы ниже ангелов. Это совершенно неверно.Престол Давида называется Престолом Господа "23 И сел Соломон на престоле Господнем, как царь, вместо Давида, отца своего, и был благоуспешен, и весь Израиль повиновался ему. " (I Пар 29:23; 28:5). Этот престол будет восстановлен и "человек Христос Иисус", посредник "между Богом и людьми" (I Тим 2:5) и будет царствовать.
"16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,"(Деяния 15:16).
Пророки записали, что Иерусалим будет снова называться " престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим ..." (Иеремия 3:17). Из приведенного выше видно,что это не небесный Престол! Захария, предсказывает, что на протяжении 1000 лет мира, который Христос установит на земле, представители из всех стран будут приходить, из года в год для поклонения перед Царем (Захария 14:16).

[rvlsoft]

МНЕ кажется вы не совсем понимаете РАЗНИЦУ высказывать пророчества получаемые с неба ОТ БОГА на что С. И. никогда не претендовали и ТОЛКОВАТЬ ПРОРОЧЕСТВА которые уже есть в БИБЛИИ здесь тоже самое что и с АПОСТОЛАМИ В ДЕЯНИИ 1 гл - неизбежны ошибки!

Вот именно что СИ как раз и претендовали обьявив что они единственный канал через который говорит Бог и что его обязательно нужно слушаться.

[Греколог]

С каких пор это речь о Соломоне? Есть доказательства или просто пустые слова?!

В евреям читаем " А о СЫНЕ СКАЗАНО" где СКАЗАНО у вас спрашиваю? Теперь возьмите ПСАЛОМ ОТКРОЙТЕ 44:7,8 идет описание ИЗРАИЛЬСКОГО ЗЕМНОГО ЦАРЯ в 13 стихе и ДОЧь ТИРА ТАМ ТОЖЕ С НИМ,, ЭТО ПРОБОАЗ НА БУДУЩЕГО МЕССИЮ ХРИСТА но КОГДА РЕЧЬ ВСТАЕТ О ПЕРЕВОДЕ ИЗ ПСАЛМА в ЕВРЕЯМ нужно не ошибиться и царя израиля не сделать БОГОМ как ваши переводчики!

[alexnes]

Бог называет Христа Богом в Евреям 1:8:
"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. ".

Кстати если скажете что неправильно переведено, то у меня много информации ученных таких как Менти, Харнер, Баркли и т.д. что ПНМ является худшим переводом. Просто еще не все успел перевести на русский.

Загляните в псалмы в переводе Давида Иосифона. Там более точный перевод (престол, данный Богом)

[Греколог]

Вот именно что СИ как раз и претендовали обьявив что они единственный канал через который говорит Бог и что его обязательно нужно слушаться.

кто толкует пророчества не является пророком, в том смысле о чем (ВО ВТОРАЗАКОНИИ)- как если они получают пророчества с НЕБА. ОДНАКо ЕСЛИ ГОВОРИТЬ о ПОНИМАНИИ ПРОРОЧЕСТ то за одной партой сидели,- АпостолЫ МОЖНО добавить и других пророков ИЛЬЮ, ИОНУ, САМУИЛА, МОИСЕЯ и ДАВИДА Т .Д - все ошибались! ЕСЛИ взять объективно ВСЕ христианские направления и исследовать ИХ ВСЕХ - включая "вашу" на вопрос ИЗМЕНЕНИЙ в ТОЛКОВАНИИ поверьте МНЕ НАЙДЕТСЯ КУДА БОЛЬШЕ чем у С.И. ТАКИХ МОМЕНТОВ. только вопрос КТО ГОТОВ СМИРЕННО ПРИНЯТЬ ИЗМЕНЕНИЯ? ВЫ готовы отказаться от не БИБЛЕЙСКОЙ ТРОИЦЫ? ПОЭТОМУ какой смысл видеть соринку в других тогда как БАОБАБ в своем не чувствовать??