Свидетели Иеговы поклоняются помазаникам ОСБ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • palatinus
    Deus semper maior

    • 24 November 2007
    • 2018

    #286
    Сообщение от Эндрю
    Христиане поклоняются Иегове, а не людям.
    Христиане вообще-то поклоняются Отцу через Сына и в Духе Святом. А если кто-то там придумал себе свою религию, то он не больше христианин, чем Мария Деви Христос

    Видя все это искренние люди могут задуматься об истинности религии по тому какое влияние она оказывает на тех кто ее исповедует.
    А без вас они не будут знать, над чем задуматься?

    Соломенный человек. Вы наделяете его желаемыми качествами и спорите с ними же.
    Вы бы лучше о нем вспоминали, когда пересказываете аргументы ОСБ против христианского учения о Троице
    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

    Комментарий

    • Эндрю
      Отключен

      • 22 March 2004
      • 7197

      #287
      Сообщение от rvlsoft
      Так Вы же ни одно учение не можете опровергнуть, а я учение СИ уже не одно опроверг и 144000 девственников это пример.
      Мне не нужно ничего опровергать.
      Если к примеру Аллах в Писании не упомянут, то это и есть опровержение того что он является Богом.
      Если Троица в Писании не встречается то что что там еще опровергать. Достаточно это просто констатировать.


      Христиане служат Богу, а СИ служать ОСБ, которое призывает к безграмотности, чтобы люди даже не додумались что что-то не так. Бог одобряет знания и никак не отвергает.
      Достаточно ученных которые подтверждают истинность Библии, но еще больше ученных отвергает ПНМ.
      Христиане служат Богу, это точно. А протестанты и ортодоксы активно им в этом мешают, проявляя дух антихриста.
      При чем тут ученые?
      Одного поэтому ученого признаем-Бога.
      Цитата из Библии:
      1 Коринфянам 1:2729: ...но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28*и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, 29*чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом.





      Это не условность, это сфера его проповеди, что очень важно понимать.
      Выше я показал что это.


      Ивзините, покажите где Петр пионер и что в этих говориться что он проповедывал язычникам. Бог Петру показал, что не нужно сторониться язычников, потому что он их избегал.
      Читаем.
      Цитата из Библии:
      Деяния 10:4448: 44*Когда Пётр ещё говорил об этом, на всех слушавших слово сошёл святой дух. 45*Верные мужчины, пришедшие с Петром, которые были из обрезанных, были поражены тем, что дар святого духа излился и на людей из других народов, 46*и они слышали, как те говорят на языках и возвеличивают Бога. Тогда Пётр сказал: 47*«Может ли кто запретить креститься в воде тем, кто, подобно нам, получили святой дух?» 48*И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они попросили его остаться на несколько дней.


      По сути Петр дает отмашку на проповедь язычникам, сам подавая в этом всем пример.


      Кто же отрицает это?! Но Павел сам себя назвал Апостолом язычников:
      Римлянам 11:13: "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. ". И не просто он так себя назвал, но потому что его основная миссия была проповедывать язычникам.
      Вы! По сути вы это так хотите преподнести что Петр проповедовал иудеям а Павел язычникам. Рассмотренные нами места опровергли это утверждения, делая из него условность, а не догму.
      К тому же это заблуждение легло в основу другого неверного суждения. Так неправда вырастает из неправды.


      Исследуйте внимательней, Петр писал рассееным по языческим говородам, а значит к евреям, это факт. В то время Евреи первыми стали христианами и таких было много, но это не дает права язычникам называть себя Новым Израилем.
      )))))))
      Да вы просто выкручиваетесь или впали в прострацию.
      Петр пишет христианам, церкви Бога, Израилю Божьему.
      Цитата из Библии:
      1 Петра 1:3: ...Пусть будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа, который по своему великому милосердию дал нам новое рождение...

      Иудеи не имели благословений от Иеговы так как отвергли Сына. Им нужно было принять верою Христа.
      Учите матчасть.)))))))


      Естественно что он обращается к евреям-христианам, которые окроплены Кровью Христа.
      Прогресс!!!!!!!


      И если язычники по духу называются дети Авраама, то это не значит, что Бог отверг Израильский народ. И даже Павел народом Божьим определяет именно евреев, что видно в Евреям 4:8-9:
      Это как раз это и означает. Смотрите выше.

      Если Павел назвал народом Божьим язычников, то тогда получается что язычники соблюдали субботу и еще должны соблюдать?
      У вас огромные пробелы в фундаментальных знаниях Библии.
      О себе Христос в связи с субботой говорил:
      Цитата из Библии:
      Матфея 12:8: ...Ведь Сын человеческий Господин субботы».

      А Павел соответсвенно этому говорит:
      Цитата из Библии:
      Евреям 4:610: 6*Итак, поскольку некоторые ещё должны войти в него, а те, кому первым была возвещена благая весть, не вошли из-за непослушания, 7*то он опять устанавливает определённый день, когда по прошествии столь долгого времени говорит в псалме Давида «сегодня», как и сказано выше: «Сегодня, если вы слышите его голос, не ожесточайте свои сердца». 8*Если бы Иисус Нави́н привёл их в место покоя, Бог позднее не говорил бы о другом дне. 9*Поэтому для народа Бога ещё остаётся субботний покой. 10*Вошедший в покой Бога и сам отдыхает от своих дел, как и Бог от своих.


      То есть в этот покой еще надлежит прийти. И это наиболее реализуется в Царстве Христа над земным раем.



      Извините, но причем здесь что все язычники это духовный Израиль?! Покажите в Библии где вообще сказано "духовный Израиль". Изначально мы говорили о 144000, которые должны быть евреями по определенным коленам Израиля, а у как Вы говорите "духовного Израиля" есть ли колена?
      Лексема Духовный Израиль является техническим термином который дифференцирует Израиль по плоти и Израиль-Христиан.
      Цитата из Библии:
      Галатам 6:16: 16*А на всех, кто будет поступать по этому правилу, на Израиле Божьем, пусть пребывает мир и милосердие.

      Цитата из Библии:
      1 Коринфянам 10:18: 18*Посмотрите на Израиль по плоти...


      Принадлежность 144000 к "коленам Израиля" выдает то что речь идет об Израиле духовном а не по плоти.

      Цитата из Библии:
      Римлянам 9:8: 8*То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию...






      Вы лучше скажите где здесь указание что Церковь это Израиль?! Здесь говориться что не все евреи являются евреями по духу, и этот стих означает что не все евреи являются Израильтянами по духу. Вообще здесь речь идет о евреях, а не о язычниках.
      )))))))
      Цитата из Библии:
      Галатам 6:1516: 15*Как обрезание, так и необрезание ничто, имеет значение только новое творение. 16*А на всех, кто будет поступать по этому правилу, на Израиле Божьем, пусть пребывает мир и милосердие.


      Обрезанное это иудеи принявшие Христа. Необрезанные это язычники. Все вместе это новое творение, Изралиь Божий. А еще это же, то есть этот новый народ, или Израиль Бога, называется в Писании собранием Бога, то есть церковью.

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #288
        Сообщение от Neofit-1
        Это что уже переход на личности? Лгут как раз СИ всех мастей, вместе со своим лжепророком.
        Не думаю что переход. Ведь мы не друг друга обсуждаем?!
        Лгут те кто восстали против Христа и христовых. Это те кто отвергли Бога и возвели вместо него некую Троицу. Это те кто ругают всякую власть от Бога.
        Ну короче почитайте свои посты и ваших споспешников.



        Перейдите на первый пост в этой теме и посмотрите странички из вашей же литературы. Или "Апофигей" написало не ОСБ?
        Читайте что на это отвечено, а не только что вам близко к сердцу.
        Неправда такая уж притягательная?

        Комментарий

        • Эндрю
          Отключен

          • 22 March 2004
          • 7197

          #289
          Сообщение от rvlsoft
          Вы просто не видите, что СИ служат не Богу, а организации, где исполняются заповеди человеческие.
          Верно! Это видят только те кто не служит Богу.
          Цитата из Библии:
          2 Петра 2:12: 12*А эти люди подобны неразумным животным, рождённым для того, чтобы их поймали и погубили. Они говорят оскорбительно о том, чего не понимают, и поэтому погибнут на своём гибельном пути...


          Лживый ПНМ, пророчества которые не сбылись, несуразные заялвения типа что Левиафан прообраз паровоза, и обьявление войны всему христианскому миру, разве этого хочет Бог и разве Он говорил через "раба" когда говорились лжепророчества. Также заметил, что СИ с которыми сталкиваешься на форуме все агрессивные и говорят одни и теже слова. Вам не дают подумать, а пишут уже готовые ответы, СИ просто марионетки.
          Для ложной религии все правдивое будет соответственно ложным, так как, не полечил вам Господь Иисус глаза ваши. Чудится поэтому всякое.
          Откровение 3:18: 18*я советую тебе купить у меня золото, очищенное огнём, чтобы разбогатеть, белую верхнюю одежду, чтобы одеться и чтобы не была явной твоя постыдная нагота, и глазную мазь, чтобы ты, помазав ею глаза, мог видеть.

          Комментарий

          • rvlsoft
            Ветеран

            • 11 August 2010
            • 1177

            #290
            Мне не нужно ничего опровергать.
            Если к примеру Аллах в Писании не упомянут, то это и есть опровержение того что он является Богом.
            Если Троица в Писании не встречается то что что там еще опровергать. Достаточно это просто констатировать.
            Но и подтвердить неможете и отстоять еретические учения ОСБ.


            Христиане служат Богу, это точно. А протестанты и ортодоксы активно им в этом мешают, проявляя дух антихриста.
            При чем тут ученые?
            Одного поэтому ученого признаем-Бога.
            Цитата из Библии:
            1 Коринфянам 1:2729: ...но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28*и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, 29*чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом.
            Так Ваши помазанники так стараются опираться на ученных, что в каждом журнале только их и упоминают, особенно когда касается ПНМ.


            По сути Петр дает отмашку на проповедь язычникам, сам подавая в этом всем пример.
            И после этого возвращается к проповеди евреям.


            Вы! По сути вы это так хотите преподнести что Петр проповедовал иудеям а Павел язычникам. Рассмотренные нами места опровергли это утверждения, делая из него условность, а не догму.
            К тому же это заблуждение легло в основу другого неверного суждения. Так неправда вырастает из неправды.
            В том-то и дело что Вы даже не попытались аргументировано доказать свою точку зрения, а все потому что ответ на эти вопросы еще не напечатан в "Сторожевой башне". А подтверждение того что Петр пишет послание к Евреям содержиться в самом послании и еще раз повторюсь:
            1 Петра 2:12:
            "и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения. ".


            )))))))
            Да вы просто выкручиваетесь или впали в прострацию.
            Петр пишет христианам, церкви Бога, Израилю Божьему.
            Цитата из Библии:
            1 Петра 1:3: ...Пусть будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа, который по своему великому милосердию дал нам новое рождение...

            Иудеи не имели благословений от Иеговы так как отвергли Сына. Им нужно было принять верою Христа.
            Учите матчасть.)))))))
            Мне нет смысла выкручиватьс потому что Вы просто ни на грамм не смогли хоть как-то доказать что это не так. А подобные фразы может любой кидать. Я Вам очень просто доказал что Петр пишет евреям.

            У вас огромные пробелы в фундаментальных знаниях Библии.
            О себе Христос в связи с субботой говорил:
            Цитата из Библии:
            Матфея 12:8: ...Ведь Сын человеческий Господин субботы».

            А Павел соответсвенно этому говорит:
            Цитата из Библии:
            Евреям 4:610: 6*Итак, поскольку некоторые ещё должны войти в него, а те, кому первым была возвещена благая весть, не вошли из-за непослушания, 7*то он опять устанавливает определённый день, когда по прошествии столь долгого времени говорит в псалме Давида «сегодня», как и сказано выше: «Сегодня, если вы слышите его голос, не ожесточайте свои сердца». 8*Если бы Иисус Нави́н привёл их в место покоя, Бог позднее не говорил бы о другом дне. 9*Поэтому для народа Бога ещё остаётся субботний покой. 10*Вошедший в покой Бога и сам отдыхает от своих дел, как и Бог от своих.
            Извините, но если на личности, то у Вас пробелы не только в знаниях Библии, но и в знании истории и других наук. Я Вам америку открою, тогда Библии не было, и когда Петр писал свое послание, то ничего не знал о послании Павла.
            Во-вторых Павел говорит евреям, что Израильскому народу остается субботство. Ничего не сказано, что вместо Израиля стали язычники и называются новым Израилем.

            То есть в этот покой еще надлежит прийти. И это наиболее реализуется в Царстве Христа над земным раем.
            Насчет земного рая, то это вообще фантазия бедного человека нежелающего быть рядом с Богом и не имеет библейских оснований.


            Принадлежность 144000 к "коленам Израиля" выдает то что речь идет об Израиле духовном а не по плоти.
            Значит в духовном Израиле есть колена, хорошо назовите к какому колену относиться нынешний глава ОСБ?!

            Обрезанное это иудеи принявшие Христа. Необрезанные это язычники. Все вместе это новое творение, Изралиь Божий. А еще это же, то есть этот новый народ, или Израиль Бога, называется в Писании собранием Бога, то есть церковью.
            Здесь говорится о том что обрезание не имеет значения, но никак не говорит что Бог отверг Израиль.

            Комментарий

            • alexnes
              Ветеран

              • 28 June 2005
              • 2585

              #291
              я тут общаюсь с иудеями (по плоти) с утра до ночи....
              Ну не принимают они истинного Мессию от Бога. Есть, конечно, среди нас бывшие иудеи, принявшие Христа, но для Бога нет никакого значения какой национальности и из какого колена его верный служитель.
              И точно Петр говорил: "Спасайтесь от этого испорченного поколения" (Деяния 2:40)

              Комментарий

              • rvlsoft
                Ветеран

                • 11 August 2010
                • 1177

                #292
                Сообщение от alexnes
                я тут общаюсь с иудеями (по плоти) с утра до ночи....
                Ну не принимают они истинного Мессию от Бога. Есть, конечно, среди нас бывшие иудеи, принявшие Христа, но для Бога нет никакого значения какой национальности и из какого колена его верный служитель.
                И точно Петр говорил: "Спасайтесь от этого испорченного поколения" (Деяния 2:40)
                Во-первых, иудей это верующий религии иудаизм, а не национальность. Национальность это еврей.

                Ну и что, я тоже долгое время говорил с евреями и они не хотели признать Христа, но это еще ни о чем не говорит.

                Кстати если Вы не знаете, то существует христианская организация которая называется "Евреи за Христа", которая состоит из евреев-христиан.

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #293
                  rvlsoft чуть поправлю, Петру все-же были известны письма или Послания Павла "2-е Петра 3:15 и долготерпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему премудрости написал вам, ".Все таки 2 Петра в каноне,хотя многие и сомневались ,что 2 послание действительно от Петра.С другой стороны по идее послание Евреям более позднее,возможно на тот момент и не было известно Петру.
                  Последний раз редактировалось Валентин75; 01 September 2010, 02:11 PM.

                  Комментарий

                  • rvlsoft
                    Ветеран

                    • 11 August 2010
                    • 1177

                    #294
                    Сообщение от Валентин75
                    rvlsoft чуть поправлю, Петру все-же были известны письма или Послания Павла "2-е Петра 3:15 и долготерпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему премудрости написал вам, ".Все таки 2 Петра в каноне,хотя многие и сомневались ,что 2 послание действительно от Петра.
                    Насчет послания второго послания, то согласен, но вот с первым, то нет информации относительно этого. Также нужно понимать что был поределенный, даже не малый промежуток времени между первым и вторым посланиями.

                    Комментарий

                    • alexnes
                      Ветеран

                      • 28 June 2005
                      • 2585

                      #295
                      Сообщение от rvlsoft
                      Во-первых, иудей это верующий религии иудаизм, а не национальность. Национальность это еврей.
                      Разумеется... только в Израиле об этом "не знают"

                      Ну и что, я тоже долгое время говорил с евреями и они не хотели признать Христа, но это еще ни о чем не говорит.

                      Кстати если Вы не знаете, то существует христианская организация которая называется "Евреи за Христа", которая состоит из евреев-христиан.
                      Знаю. и что? Они тоже в Троицу верят.....предав своего Бога.

                      Комментарий

                      • rvlsoft
                        Ветеран

                        • 11 August 2010
                        • 1177

                        #296
                        Сообщение от alexnes
                        Разумеется...

                        Знаю. и что? Они тоже в Троицу верят.....предав своего Бога.
                        Не предали, потому что их Бог это и есть Триединый Бог Яхве.

                        Комментарий

                        • alexnes
                          Ветеран

                          • 28 June 2005
                          • 2585

                          #297
                          Сообщение от rvlsoft
                          Не предали, потому что их Бог это и есть Триединый Бог Яхве.
                          Иисус и апостолы поклонялись Единственному ОДНОМУ Богу. Павел ни раз это утверждал в своих посланиях.

                          Комментарий

                          • alexnes
                            Ветеран

                            • 28 June 2005
                            • 2585

                            #298
                            Цитата из Библии:
                            Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.

                            Комментарий

                            • rvlsoft
                              Ветеран

                              • 11 August 2010
                              • 1177

                              #299
                              Сообщение от alexnes
                              Иисус и апостолы поклонялись Единственному ОДНОМУ Богу. Павел ни раз это утверждал в своих посланиях.
                              Приведите примеры своего утверждения, особенно того что Христос не Бог.

                              Комментарий

                              • СергейНик
                                Отключен

                                • 08 January 2009
                                • 7996

                                #300
                                Сообщение от rvlsoft
                                Приведите примеры своего утверждения, особенно того что Христос не Бог.
                                самым клевым по моему примером такого утверждения является реклама на сайте))) Вот посмотрите вверху,например:
                                • Загрузка...

                                Масло лампадное, свечи Свечи, кагор, масло лампадное Доставка в регионы РФ!
                                Ркомпании


                                Как вам?)))) Получается что религия это даже не опиум,а чистой воды бизнес,построенный на Христе как на Боге,которому нужно свечки ставить и вино попивать)))))))))

                                Комментарий

                                Обработка...