Свидетели Иеговы поклоняются помазаникам ОСБ

[Neofit-1]

На древнееврейском языке выражение " мезамот", переведенное как "мыслительные способности(способность размышлять)", может означать как проницательность вообще, так и злые умыслы. Конечно же, человека, который имеет коварные намерения, ненавидят. Однако бывает, что проницательного человека, который решил быть "не от мира", тоже ненавидят (Иоанна 15:19).

Вообще-то согласен. Ну, просто слишком режет слух. Я русский живой язык слышу лишь по телевизору, но от такого перевода меня коробит. Я не большой спец в русском, но тогда нужно было бы перевести хотя бы так, как вариант перевода: «Кто скор на гнев, тот сделает глупость, но рассудительный человек, ненавидим».

[Валентин75]

Мне интересны ваши мысли, но излагайте их своим языком и коротко. В многословии теряется суть того что вы хочете сказать.
Итак выразите этот копипаст своими словами,...самую суть.

Если Вы найдете,хоть где нибудь слова записанные мной в посте ранее,можете тогда назвать это "копипастом".

[Эндрю]

Ну может следует тогда от стиля копипаста уходить?

[Maurerfreude]

Масоны всегда интересовались оккультизмом,

Опять же, it depends. Кто-то интересовался, кто-то - нет. Строгого правила здесь не существует.

так как братство предполагало свободу и от доктрин или деноменаций,

Но только внутри стен храма. Никаким экуменическим движением масонство не является и своей целью раскассирование церквей не ставит.

Но после революционных потрясений и образования США,как гос-ва построеного на принципах масонства- во главе угла встал не окультный поиск,а работа по построения социума и морали социума. Именно по этому начались разделения и возникло не регулярное масонство.

Ни в коем случае. Все проблемы начались после Лозаннского Конгресса. К тому времени США существовали уже не одно десятилетие. Проблем тут несколько.

Во-первых, Великий Восток Франции признал т.н. "Верховный Совет Штата Луизиана". А это выдало целый ворох проблем, ибо:

1. Верховный совет Луизианы был в положении, де-факто, остракизма из-за своей позиции в отношении MWPHGL's
2. ВЛ и ВС не имеют права взаимно как-либо "признавать" или "не признавать" друг друга: ВС- отдельно, ВЛ- отдельно. Так повелось аж еще со времен Вильгельмсбадского Конгресса. Это положение ВВФ, естественно, грубо нарушил.
3. Опять же, возникает вопрос территориальной юрисдикции. Не очень понятно, что вообще в США забыл ВВФ, т.к. в каждом штате уже была своя ВЛ.

Всё это привело к проблемам у ВВФ уже в 1845 году. И уже тогда ВВФ громко кричал, что страдает, якобы, за расовое равноправие, что, мягко говоря, не полностью соответствует действительности, хотя, увы, расовый элемент тоже играет свою существенную роль в этом вопросе.

Ну, а что было дальше, в принципе, понятно: после Парижской Коммуны у французов проснулось национальное чувство и они сочли, что национальная консолидация светских движений важнее принятых на себя обязательств по ритуальной части. И в конце XIX-го века, т.с., "дороги разошлись". И с тех пор ОВЛА и ВВФ и их сети взаимно друг друга не признают и отказывают друг другу в регулярности. Правда, ВВФ в XX-м веке продолжал признаваться четырьмя американскими ВЛ, но после 50-хх гг. ситуация вкорне изменилась. Грустно, но это так. Сеть ВВФ, безусловно, несравнимо меньше сети ОВЛА- старейшей ВЛ мира. Несколько особняком стоят "шведы"- они вообще, похоже, признают масонами только себя.

К регулярному я отношу великие ложи мира,такие как Великая Ложа Англии,Великая Ложа Шотландии,России,Америки и т.д. В среде регулярного масонства,в настоящем,есть разделение на два ритуала с различным колличеством градусов посвящения,например Шотландский ритуал предполагает 33 градуса,есть еще 34 но это так))) Этот ритуал развит в США,его так же использует и не регулярное масонство. А вот регулярное в болшинстве свое принимает ритуал с 4 градусами посвящения,4- это великий магистр,который избирается каждые 4 года ( к стати).

Нету никакого четвертого градуса "великого магистра". Есть "великий мастер" и это не градус, а должность. Градус у него третий- он же и последний и выше градусов не существует.

Не регулярное масонство- это так скажем различные окультные или сатанинские организации,члены или основатели которых были масонами,но в виду своих взглядов или других причин,были изгнаны из лож или ушли сами.В последствии они стали организовывать свои ложи, без согласований или не на законных основаниях,и причисляли себя к масонам. Такие например: ОТТО..да много таких.

Во-первых, ОТО- через одну "т", а, во-вторых, ОТО не является ни "сатанинской", ни, собственно, масонской организацией. Последнее признало само руководство ОТО, что они, как бы, "сами по себе".

[rvlsoft]

Для тринитариев это обычная практика. )))
Покажите у них хоть одно учение которое бы было основано на Писании.

Так Вы же ни одно учение не можете опровергнуть, а я учение СИ уже не одно опроверг и 144000 девственников это пример.

Христианам этого и не требуется.
Во первых потому что они служат Богу а не людям.
Во вторых, потому что достаточно ученых которые честно подтверждают и обосновывают истинность Писания.

Христиане служат Богу, а СИ служать ОСБ, которое призывает к безграмотности, чтобы люди даже не додумались что что-то не так. Бог одобряет знания и никак не отвергает.
Достаточно ученных которые подтверждают истинность Библии, но еще больше ученных отвергает ПНМ.

Это конечно же враки по большему счету, и условность.

Это не условность, это сфера его проповеди, что очень важно понимать.

Так как факты указывают на вот такую картину.
Петр пионер в проповеди язычникам.

Цитата из Библии:

Деяния 10:3435: 34*Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, 35*но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему.

Ивзините, покажите где Петр пионер и что в этих говориться что он проповедывал язычникам. Бог Петру показал, что не нужно сторониться язычников, потому что он их избегал.

Павел обходя языческие селения всегда придерживался правила проповедовать в первую очередь иудеям.

Кто же отрицает это?! Но Павел сам себя назвал Апостолом язычников:
Римлянам 11:13: "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. ". И не просто он так себя назвал, но потому что его основная миссия была проповедывать язычникам.

А при чем тут евреи? Евреям как мы видим тоже теперь нужно было как язычникам принять весть о Христе и о Царстве. Этим занимался новый народ-Израиль Божий, то есть христиане.

Исследуйте внимательней, Петр писал рассееным по языческим говородам, а значит к евреям, это факт. В то время Евреи первыми стали христианами и таких было много, но это не дает права язычникам называть себя Новым Израилем.

Но это были уже не те евреи что жили по иудейским законам, а новый народ-христиане.
Так как:

Цитата из Библии:

1 Петра 1:2: ...освящённым духом, чтобы быть послушными и окроплёнными кровью Иисуса Христа....

Естественно что он обращается к евреям-христианам, которые окроплены Кровью Христа.

))))))))

Цитата из Библии:

2 Коринфянам 5:17: 17*Поэтому, если кто-то пребывает в единстве с Христом, то он новое творение;...

Это касается как евреев так и язычников.

Цитата из Библии:

Галатам 3:2829: ...Нет ни иудея, ни грека, нет ни раба, ни свободного, нет ни мужского пола, ни женского, так как все вы одна личность в единстве с Христом Иисусом. 29*Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию

.

Согласен что касается как евреев так и язычников, но мы с Вами говорили о том кому Петр проповедывал, а Вы мне приводите цитату Павла, который говорил к язычникам.
И если язычники по духу называются дети Авраама, то это не значит, что Бог отверг Израильский народ. И даже Павел народом Божьим определяет именно евреев, что видно в Евреям 4:8-9:
"8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. 9 Посему для народа Божия еще остается субботство. ".
Если Павел назвал народом Божьим язычников, то тогда получается что язычники соблюдали субботу и еще должны соблюдать?

Прописные истины глаголите.
Итак все кто прививается на корень веры является теперь духовным Израилем.

Извините, но причем здесь что все язычники это духовный Израиль?! Покажите в Библии где вообще сказано "духовный Израиль". Изначально мы говорили о 144000, которые должны быть евреями по определенным коленам Израиля, а у как Вы говорите "духовного Израиля" есть ли колена?

Конечно же это неправда.

Цитата из Библии:

Римлянам 9:6: ...Ведь не все, происходящие от Израиля, на самом деле «Израиль».

Вы лучше скажите где здесь указание что Церковь это Израиль?! Здесь говориться что не все евреи являются евреями по духу, и этот стих означает что не все евреи являются Израильтянами по духу. Вообще здесь речь идет о евреях, а не о язычниках.

[Греколог]

По учениям ОСБ,
Короче все СИ кроме верхушки ОСБ являются второсортными овцами, которые преклоняются перед руководством и помазанниками ОСБ.

ВАШ ВОПРОС ДЕМОНСТРИРУЕТ НЕ ЗНАНИЕ- ЗНАЧЕНИЯ ГРЕЧЕСКИХ СЛОВ ПОКЛОНЕНИЕ И СЛУЖЕНИЕ! НА греческом языке есть такие слова относящийся к этому вопросу слова ДИАКОНОС, ЛИТУРГИЯ, ДОУЛЕЙТЕ, ПРОСКИНЕО, ВСЕ ВЫШЕ ПРИВЕДЕННЫЕ СЛОВА МОГУТ ВКЛЮЧАТЬ СЛУЖЕНИЕ, ЧЕСТЬ, ПОКЛОН, - ЛЮДЯМ, ЦАРЯМ, ДРУГ ДРУГУ, ХРИСТУ, ЖЕНАМ, ДЕТЯМ, БОГУ, И т, д. ОДНАКО - САМОЕ ВЫСШАЯ КАТЕГОРИЯ "СВЯЩЕННОГО СЛУЖЕНИЯ" ЭТО греческое слово "ЛАТРЕО" ПРИНАДЛЕЖИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО к БОГУ ВО ВСЕХ МЕСТАХ ГДЕ ОНО ВСТРЕЧАЕТСЯ. в МАТФЕЯ 4:10 ИИСУС ТАК И сКАЗАЛ САТАНЕ " ЕМУ (БОГУ) ОДНОМУ (гречЛАТРЕО) служи -ВЫСШАЯ КАТЕГОРИЯ СЛУЖЕНИЯ или поклонения. ПОЭТОМУ ВСЕ ТЕ МЕСТА КОТОРЫЕ ВАМИ БЫЛИ ПРИВЕДЕНЫ - правильно используются у С. И. А ВОТ ВЫ влезли в ляпус ПОКАЗАЛИ свое НЕЗНАНИЕ ПИСАНИЯ!

[СергейНик]

Опять же, it depends. Кто-то интересовался, кто-то - нет. Строгого правила здесь не существует.

ну так то оно так,хотя обряды строились именно по эзотерической составляющей. Правда сейчас,я слышал мнение многих масонов,в том числе и магистров- уже никто собственно и не знает что именно означают обряды,инициации,да собственно эти уже никто и не интересуется. Хотя в среде масонов есть лица постоянно ищущие,пытающиеся вернуть все к "истокам" метафизики,но на таких смотрят как на публицистов,ну есть и есть,ну пишут и пусть пишут- но все равно все не так как они пишут.... Если читали книги из серии или на тему: Масонский Завет и т.д.

Но только внутри стен храма. Никаким экуменическим движением масонство не является и своей целью раскассирование церквей не ставит.

Да. Потому как есть закон или правило: внутри стен храма никаких разногласий или споров между членами братства. По этому в ложах запрещено общаться на темы которые могут привести к разногласиям: на тему политики и религии.

Ни в коем случае. Все проблемы начались после Лозаннского Конгресса. К тому времени США существовали уже не одно десятилетие. Проблем тут несколько.

Во-первых, Великий Восток Франции признал т.н. "Верховный Совет Штата Луизиана". А это выдало целый ворох проблем, ибо:

1. Верховный совет Луизианы был в положении, де-факто, остракизма из-за своей позиции в отношении MWPHGL's
2. ВЛ и ВС не имеют права взаимно как-либо "признавать" или "не признавать" друг друга: ВС- отдельно, ВЛ- отдельно. Так повелось аж еще со времен Вильгельмсбадского Конгресса. Это положение ВВФ, естественно, грубо нарушил.
3. Опять же, возникает вопрос территориальной юрисдикции. Не очень понятно, что вообще в США забыл ВВФ, т.к. в каждом штате уже была своя ВЛ.

Всё это привело к проблемам у ВВФ уже в 1845 году. И уже тогда ВВФ громко кричал, что страдает, якобы, за расовое равноправие, что, мягко говоря, не полностью соответствует действительности, хотя, увы, расовый элемент тоже играет свою существенную роль в этом вопросе.

Ну, а что было дальше, в принципе, понятно: после Парижской Коммуны у французов проснулось национальное чувство и они сочли, что национальная консолидация светских движений важнее принятых на себя обязательств по ритуальной части. И в конце XIX-го века, т.с., "дороги разошлись". И с тех пор ОВЛА и ВВФ и их сети взаимно друг друга не признают и отказывают друг другу в регулярности. Правда, ВВФ в XX-м веке продолжал признаваться четырьмя американскими ВЛ, но после 50-хх гг. ситуация вкорне изменилась. Грустно, но это так. Сеть ВВФ, безусловно, несравнимо меньше сети ОВЛА- старейшей ВЛ мира. Несколько особняком стоят "шведы"- они вообще, похоже, признают масонами только себя.

Очень интересно,я таких тонкостей не изучал,спасиб. Вы к стати масон?

Нету никакого четвертого градуса "великого магистра". Есть "великий мастер" и это не градус, а должность. Градус у него третий- он же и последний и выше градусов не существует.

Но тут не соглашусь. Во первых о 4 градусе я сразу написал: это так...Имея в виду что это не градус собственно и не посвящение. безусловно что градусов 3,тем не менее на практике степень магистра считается градусом. Например общаясь с магистрами лож в Москве ( бывшими,которые отбыли свою каденцию),заметил что они говорят о себе как о тех кто имеет этот преславутый 4 градус ( то бишь были магистрами).

Во-первых, ОТО- через одну "т", а, во-вторых, ОТО не является ни "сатанинской", ни, собственно, масонской организацией. Последнее признало само руководство ОТО, что они, как бы, "сами по себе".

Это для меня новость,потому как раньше они называли себя ложей и относили к масонству,предлагая своим членам посвящения по принципу ирландско-шотландского ритуала ( 33 градуса).

К стати,может нам открыть новую тему и там общаться?))

[rvlsoft]

ВАШ ВОПРОС ДЕМОНСТРИРУЕТ НЕ ЗНАНИЕ- ЗНАЧЕНИЯ ГРЕЧЕСКИХ СЛОВ ПОКЛОНЕНИЕ И СЛУЖЕНИЕ! НА греческом языке есть такие слова относящийся к этому вопросу слова ДИАКОНОС, ЛИТУРГИЯ, ДОУЛЕЙТЕ, ПРОСКИНЕО, ВСЕ ВЫШЕ ПРИВЕДЕННЫЕ СЛОВА МОГУТ ВКЛЮЧАТЬ СЛУЖЕНИЕ, ЧЕСТЬ, ПОКЛОН, - ЛЮДЯМ, ЦАРЯМ, ДРУГ ДРУГУ, ЖЕНАМ, ДЕТЯМ И т, д. ОДНАКО - САМОЕ ВЫСШАЯ КАТЕГОРИЯ "СВЯЩЕННОГО СЛУЖЕНИЯ" ЭТО греческое слово "ЛАТРЕО" ПРИНАДЛЕЖИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО к БОГУ ВО ВСЕХ МЕСТАХ ГДЕ ОНО ВСТРЕЧАЕТСЯ. в МАТФЕЯ 4:10 ИИСУС ТАК И сКАЗАЛ САТАНЕ " ЕМУ (БОГУ) ОДНОМУ (гречЛАТРЕО) служи -ВЫСШАЯ КАТЕГОРИЯ СЛУЖЕНИЯ или поклонения. ПОЭТОМУ ВСЕ ТЕ МЕСТА КОТОРЫЕ ВАМИ БЫЛИ ПРИВЕДЕНЫ - правильно используются у С. И. А ВОТ ВЫ влезли в ляпус ПОКАЗАЛИ свое НЕЗНАНИЕ ПИСАНИЯ!

Я вообще показал публикации где сказано, что те кто пришел к СИ "поклоняются" помазанникам. Эти публикации что написано греческом?!
Вы что-то путаете.
Кстати не стал бы на Вашем месте делать такое заявление, потому как Вы не знаете насколько я знаю Писание, а если хотите что-то поревергнуть, то делайте это аргументировано. Если будете говорить что оно и видно как вы знаете Писание, то это стандартный ответ СИ, на большое фантазии пока не хватает.

[Греколог]

Кстати не стал бы на Вашем месте делать такое заявление, потому как Вы не знаете насколько я знаю Писание, а если хотите что-то поревергнуть, то делайте это аргументировано. Если будете говорить что оно и видно как вы знаете Писание, .

НАДЕЮСЬ ПОСЛЕ ЭКСКУРСА В ОБЛАСТЬ истинных значений греческих слов (СЛУЖЕНИЯ) ВЫ НЕ будете приводить подобную аналогию!

[palatinus]

НАДЕЮСЬ ПОСЛЕ ЭКСКУРСА В ОБЛАСТЬ истинных значений греческих слов (СЛУЖЕНИЯ) ВЫ НЕ будете приводить подобную аналогию!

Интересно, а что вы имеете в виду под "истинным значением греческих слов" в контексте данной темы? Можете просветить?

[rvlsoft]

НАДЕЮСЬ ПОСЛЕ ЭКСКУРСА В ОБЛАСТЬ истинных значений греческих слов (СЛУЖЕНИЯ) ВЫ НЕ будете приводить подобную аналогию!

Вообще в моей статье нет ссылок на Библию, а только представлены статьи ОСБ, в которых они говорят что "помазанникам" покланяются и при чем здесь греческий? Они же не на греческом написали эти статьи. Так что лучше начните размышлять, а то видно что попытались всунуть готовый ответ из журналов, но только определили не верно вопрос.

[Neofit-1]

И это верно. Так как этого назначил Иисус с целью заботится о своем имении.

Ну, как умеет «раб» заботиться об имении - наслышаны, как за любое несогласие с его учениями гонит непослушных овец из стойла. Он готов ради всей отары наплевать на заблудшую овцу, а чего с ней возиться. Но не так поступал добрый пастырь, который жизнь полагает за овец вверенных ему.

Посему кто отвергает этих святых Христа отвергает устройство Господа.

Ну не отвергать, но и не поклоняться себе любимым, как учит «раб».Тут Аlexnes доказывали, что одним из помазанников с небесной надеждой является Петр. И ОСБ учит поклоняться помазанникам, т.е. логично и Петру.

Но требовал ли для себя поклонения Петр? Читаем Деяния 10:25-26:
«Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек».
У вас же «раб» требует для себя поклонения, делая себя выше апостола.

[Эндрю]

Ну, как умеет «раб» заботиться об имении - наслышаны, как за любое несогласие с его учениями гонит непослушных овец из стойла. Он готов ради всей отары наплевать на заблудшую овцу, а чего с ней возиться. Но не так поступал добрый пастырь, который жизнь полагает за овец вверенных ему.

И мы наслышаны и навижены. И не только как это делает верный раб, а наверняка прежде чем вместе с им начать поклонятся Богу многие были под каблуком злого раба. Я к примеру.
К тому же вы пишите неправду. Ладно писали бы истину, к этому можно было прислушаться. Описывая святых Христа таким образом вы подчеркиваете свое отношение к злому а не верному рабу. Тем самым стает в оппозицию Богу и Христу его.

Ну не отвергать, но и не поклоняться себе любимым, как учит «раб».Тут Аlexnes доказывали, что одним из помазанников с небесной надеждой является Петр. И ОСБ учит поклоняться помазанникам, т.е. логично и Петру.

Соломенный человек. Вы наделяете его желаемыми качествами и спорите с ними же.
Христиане поклоняются Иегове, а не людям. Видно что ваша религия оставляет воспитывает у вас самые плохие качества. Ложь, мелочность, негативизм, нигилизм, упрямство.
Видя все это искренние люди могут задуматься об истинности религии по тому какое влияние она оказывает на тех кто ее исповедует.

Но требовал ли для себя поклонения Петр? Читаем Деяния 10:25-26:
«Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек».
У вас же «раб» требует для себя поклонения, делая себя выше апостола.

Это ложь.

[Neofit-1]

Это что уже переход на личности? Лгут как раз СИ всех мастей, вместе со своим лжепророком.

Но требовал ли для себя поклонения Петр? Читаем Деяния 10:25-26:
«Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек».
У вас же «раб» требует для себя поклонения, делая себя выше апостола.

Это ложь.

Перейдите на первый пост в этой теме и посмотрите странички из вашей же литературы. Или "Апофигей" написало не ОСБ?

[rvlsoft]

И мы наслышаны и навижены. И не только как это делает верный раб, а наверняка прежде чем вместе с им начать поклонятся Богу многие были под каблуком злого раба. Я к примеру.
К тому же вы пишите неправду. Ладно писали бы истину, к этому можно было прислушаться. Описывая святых Христа таким образом вы подчеркиваете свое отношение к злому а не верному рабу. Тем самым стает в оппозицию Богу и Христу его.




Соломенный человек. Вы наделяете его желаемыми качествами и спорите с ними же.
Христиане поклоняются Иегове, а не людям. Видно что ваша религия оставляет воспитывает у вас самые плохие качества. Ложь, мелочность, негативизм, нигилизм, упрямство.
Видя все это искренние люди могут задуматься об истинности религии по тому какое влияние она оказывает на тех кто ее исповедует.



Это ложь.

Вы просто не видите, что СИ служат не Богу, а организации, где исполняются заповеди человеческие.
Лживый ПНМ, пророчества которые не сбылись, несуразные заялвения типа что Левиафан прообраз паровоза, и обьявление войны всему христианскому миру, разве этого хочет Бог и разве Он говорил через "раба" когда говорились лжепророчества. Также заметил, что СИ с которыми сталкиваешься на форуме все агрессивные и говорят одни и теже слова. Вам не дают подумать, а пишут уже готовые ответы, СИ просто марионетки.