Лишение общения у СИ

[angelsweta]

Рассел, свои труды корректировал, по мере понимания Библии, а не чужие.

Вы в этом также уверены, как и в его "духовной девственности"?

[Neofit-1]

Рассел, свои труды корректировал, по мере понимания Библии, а не чужие.

Вы в этом также уверены, как и в его "духовной девственности"?

А вот как его корректировали после его смерти...после "нового света" и в связи с провалом лжепророчеств, пшепрашам, - перебдением.

[jwserge]

Я заметил странную тенденцию. Чем больше Вас СИ оскарбляют на этом форуме, тем больше Вам это нравится.
Нормальный человек так реагировать на происходящее не может, из того я и заключаю, что у Вас проблемы с Вашим внутренним состоянием..

Отлистайте пару десятков страниц назад: разве я не говорил, что у людей у этих извращённая система ценностей, что они - мазохисты??? Разве что открытым текстом не говорил, что больные на голову...
К чему было всё это разбирательство с поощрения примерных детей чистками параш???
Ну, хорошо, что всё-таки вывод неизбежен. Спасибо интернету и человеческой природе СИ, которая заставит СИ всё-таки выйти на публику: человек существо социальное, его невозможно удержать в замке. Всё-равно природа берёт своё они выползают на публику, а публика наглядно видит, что такое С.И.

[jwserge]

А цо мам робичь, гды з ензыка росыйскего кожыстам тылько на тым форум, а не на цоджень? Хочаж старам се и мысле, же не ест бардзо зауважальнэ по тым, як пишэ, жэ не естэм росьянинэм?
Говорю на русском также со страшным акцентом.

ну дрова.... Живу рядом с Польшей и ну никак не понимаю енззыка...

"А что ж поделаешь, коль русский язык использую только на этом форуме, а не каждый день? Хотя стараемся и мыслить, но это не существенно, потому что ?????????????"...

что ж ты молчал то? Столько времени упущенно!

Уууу.... упущено 10 лет жизни, с 23 лет. Просто с момента попадания в секту развитие личности остановилось. Успел получить образование это моё приобретение, но не успел создать семью и тут попал в секту. Жизнь остановилась.

ВСЁ вывернули на изнанку, все ценности:

"Враги человеку домашние его" отношения с родственниками разрушены вдребезги, отец так и умер, считая меня "вражиной", что он мне открытым текстом объявил уже довольно давно.
"худые сообщества развращают добрые нравы" и вот уже нет ни одного друга: все они мирские, т.е. мерзкие.
"не можете служить двум господам; служите (секте) без отвлечения" удар по трудовой деятельности в итак кризисной стране...
и т.д., и т.п.. Множество асоциальных учений делают СИ вырванным из общества. Идёт полная подмена понятий, ценностей, самого общества на "Общество"

Вышел из секты и чувствую себя освободившимся зэком: точно знаю, что чувствуют они точно то же самое: "прокажённый". Никому не пожелаю пережить это, потому не скрываю свои чувства, показываю их обществу, дабы предостеречь.(ну, конечно новым друзьям и знакомым я о сектопребывании не рассказываю... )

Рики, а сколько вы лет там просидели?
ЗЫ: самые дорогие друзья друзья детства. Они злейшие враги для ОСБ

ЗЫ№2: После того, как ловко меня отымели в секте, я прекрасно понимаю, в какую ситуацию попали Адам и Ева: точно в такую же: совершенно неподготовленных людей легко одурачить. А образ поведения, реакция бога на них стали мне просто отвратительны! Я понял: с таким богом-извергом никогда, никакого рая не будет! Это не возможно по чисто объективным причинам. Вывод: это не может быть богом. Богом динозавров да, но не богом людей.

[jwserge]

Цитата участника Модест:
Рассел, свои труды корректировал, по мере понимания Библии, а не чужие.
Цитата участника angelsweta:
Вы в этом также уверены, как и в его "духовной девственности"?

А вот как его корректировали после его смерти...после "нового света" и в связи с провалом лжепророчеств, пшепрашам, - перебдением.

Модест, а ты вообще понимаешь общелексическое значение, смысл слова ИСТИНА?

Вопрос не риторический, я не спрашиваю "Что есть истина", а смысл слова истина.
Складывается впечатление, что вы боретесь, не понимая за что...

Мой вариант ответа: СИ используют слово истина как простую приманку для людей, ищущих истину, для обычного материального и духовного обкрадывания, разорения человека. СИ действуют сообща, как уличная банда, В ДУХОВНОМ СМЫСЛЕ лохонулся сам кинь ближнего; попал сам в банду пусть и другие идут в мою банду; чем сильнее наша банда, тем лучше мне.

[angelsweta]

А вот как его корректировали после его смерти...после "нового света" и в связи с провалом лжепророчеств, пшепрашам, - перебдением.

Да, у них для этого целая система включена. Смешно то, что Рассела по словам Модеста, нужно как раз первого отнести в категорию злобных ацтупнегов .А ведь тот же Модест(наверное тот же?...,хотя иногда он говорит о себе во множестве МЫ, потому наверное и задевает так сильно ИХ, когда не на ВЫ) рвался доказывать, что прадедушка отличается "духовной девственностью", правда скоро облажался на сем поприще и исчез на некоторое время, чтоб забыли . А сейчас снова на те же грабли порывается.
Я тогда ддолго добивался, чем же отличаются "духовные девственники" от обычных рядовых СИ, но, кроме того, что Филадельфия определила себя и других СИ на место стенающей твари ПРИ НАДЕЖДЕ на усыновление "сынов" не добился ничего( правда, как и Павел 17 , узнал о себе и своих умственных способностях имного чего)

[Illidan]

Но есть одно но. Тот кто говорит другому, что он исповедует неправильные учения, сам их двадцать лет исповедовал, а теперь, он вдруг, перестал их понимать, а тот кому он это говорит, с ним не согласен. Он считает свою веру истинной и он видит, что Бог, такие метаморфозы не одобряет. А тот начинает ему доказывать, что надо понимать совсем не так, как они все эти годы понимали, а надо совсем иначе. Это и есть отступничество, в любой религии. Другой вопрос, где истинная, а где ложная, это не имеет в данном случае значения, каждый считает свою истинной. Но эти слова говорит не человек из другой религии, с которым можно было бы и поспорить, а твой брат или сестра. Которая двадцать лет была согласна с учениями, и вдруго перестала понимать. В этом случае это отступничество. Один начинает увещать другого не становиться на путь отступничества, пытается, что-то объяснить, а тот начинает ему тыкать и говорить, что раз он не признаёт его учения, которые тот считает еретическими, то он не достоин, что бы к нему обращаться на Вы, потому, что он его, не уважает, за то, что он не разделил его мнение, которое раньше они оба считали еретическими. Очень хорошая отговорка и оправдание хамства.

Модест, а Вы из какой религии к Свидетелям Иеговы переметнулись?

[Рики74]

Но есть одно но. Тот кто говорит другому, что он исповедует неправильные учения, сам их двадцать лет исповедовал, а теперь, он вдруг, перестал их понимать, а тот кому он это говорит, с ним не согласен. Он считает свою веру истинной и он видит, что Бог, такие метаморфозы не одобряет. А тот начинает ему доказывать, что надо понимать совсем не так, как они все эти годы понимали, а надо совсем иначе. Это и есть отступничество, в любой религии. Другой вопрос, где истинная, а где ложная, это не имеет в данном случае значения, каждый считает свою истинной. Но эти слова говорит не человек из другой религии, с которым можно было бы и поспорить, а твой брат или сестра. Которая двадцать лет была согласна с учениями, и вдруго перестала понимать. В этом случае это отступничество. Один начинает увещать другого не становиться на путь отступничества, пытается, что-то объяснить, а тот начинает ему тыкать и говорить, что раз он не признаёт его учения, которые тот считает еретическими, то он не достоин, что бы к нему обращаться на Вы, потому, что он его, не уважает, за то, что он не разделил его мнение, которое раньше они оба считали еретическими

Модест, а Вы из какой религии к Свидетелям Иеговы переметнулись?

а вообще грустно слышать такое от верующего- правда? Модест,где истинность- тоже важно.
А если отступники правы по учению? Ну хоть на минуту представь.
Вас Бог не спросит- за что такая анафема нам? Ведь если бы отлучение было детской игрушкой- его бы не практиковали,как наказание.Именно потому,что это больно- поэтому и применяют . А если мы правы- вы как на суде Богу будете обьяснять? Типа "да нам было всё равно,где истина- главное ОНИ ПОМЕНЯЛИ мнение(как посмели!!!). Это только Расселу позволенно менять мнение- для других это отступничество. Руксовет меняет мнение как хочет- им только дефирамбы.А рядовой поменял мнение- отлучение. ты тут видишь не лицимерный подход? Я вижу только ,что власть как всегда "над законом" или как говорят "закон для них не писан".

Тоесть верный раб меняет мнение на "род сей" 4 раза- им ничего, я поменяла 1 раз- отступник?
Если нам на суде придётся отвечать за смену веры по второстепенным учениям- то мы хотя бы никого не лищали общения ,за не согласие с нами и не подвергали наказанию- мы не лишили друзей дружбы,а родителей внуков..и прочее. Мы просто ушли,или "нас ушли"..
А вот вы ,если окажется,что ЭТО СИ ошибались по учению- как в глаза Господу посмотрите?
Ведь даже тех,кого исключили за несогласие с ложными учениями лет 20 назад вы не реабилитировали и не извинились- а ведь были учения о роде сём, или "все видевшие 1914 год умрут и будет армагеддон- и это ОБЕЩАНИЕ Создателя"- и всех кто возражал оказались вышвырнутыми...
Кто за несправедливость ответит?
Не обманывайтесь,Иегова вас за не справедливость не похвалит.

А такое мнение ,как" мы их исключили за непослушание"и типа,хоть по учению они оказались правы- но наказание остаётся в силе"- это же ни в какие рамки не лезет..Вы что,перед Богом этим оправдываться будуте?
Так вот- очень важно,что такое истина, и КАК ВЫ к братьям относитесь. По братски,или по инквизиторски. Вон католики сжигали несогласных- а сейчас извиняются..но думаю эти извинения в 21 веке не оправдают тех уродов инквизиторов,кто это делал.
Так и СИ- смотрите,что бы за отлучения по НЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ ответить не пришлось.

[Рики74]

Уууу.... упущено 10 лет жизни, с 23 лет. Просто с момента попадания в секту развитие личности остановилось. Успел получить образование это моё приобретение, но не успел создать семью и тут попал в секту. Жизнь остановилась.

ВСЁ вывернули на изнанку, все ценности:

"Враги человеку домашние его" отношения с родственниками разрушены вдребезги, отец так и умер, считая меня "вражиной", что он мне открытым текстом объявил уже довольно давно.
"худые сообщества развращают добрые нравы" и вот уже нет ни одного друга: все они мирские, т.е. мерзкие.
"не можете служить двум господам; служите (секте) без отвлечения" удар по трудовой деятельности в итак кризисной стране...
и т.д., и т.п.. Множество асоциальных учений делают СИ вырванным из общества. Идёт полная подмена понятий, ценностей, самого общества на "Общество"

Вышел из секты и чувствую себя освободившимся зэком: точно знаю, что чувствуют они точно то же самое: "прокажённый". Никому не пожелаю пережить это, потому не скрываю свои чувства, показываю их обществу, дабы предостеречь.(ну, конечно новым друзьям и знакомым я о сектопребывании не рассказываю... )

.

я очень тебя понимаю- то в точ у каждого вышедшего- все друзья отвернулись, общение с роднёй уже на нуле , вакуум вокруг..Я начинаю всё с нуля теперь.
А как больно было- не передать...да что СИ об этом говорить? Они ожесточили сердце своё, поэтому и не распыляемся тут "описать", что мы пережили.Меня раз тольок прорвало написать, но больше не буду- СИ пишут" вас может ещё и пожалеть?" а одни мне писали- ты мол нытик... ну чтож- не хотят слушать о наших чувствах, не стоит и говорить- что толку взывать к совести и чувствам людей безчувственных, у которых вместо сердца "пламенный журнал"?
Я только тебе желаю не переносить разочарование на Бога. Неужели эволюция и одна только жизнь на этой земле- всё что у нас есть? Не верю... Бог есть,даже если про него кое что навранно нам.

[Модест]

Простите, но из приведённых Рики выдержек этого не следует. Из утверждения, что у Бога всегда была организация, следует, что была она и в V, и в X, и в XV веке, а не то, что она пропала в I веке, чтобы появиться затем в XIX веке.

А по-моему следует. Да, у Бога нет ничего пущенного на самотёк, у него всегда была предусмотрена, для таких целей организация. В приведённых местах именно этот смысл. А то, Вы думаете, что раб обмишурился, да сам себя и Высек, как унтер офицерская вдова? Нет. Не все так пишут, как хотелось бы понять, вам и отступникам.

У меня к Вам вопрос - а мне можно к Вам с вопросами обращаться? Если нет, то дальнейших вопросов у меня нет - Ваше право не общаться с теми, кого Вы считаете отступниками (но всё равно тогда остаётся открытым вопрос - а что Вы делаете на этом форуме, где каждый человек, с которым Вы общаетесь, и который не принадлежит к СИ, является отступником).

Моё право беседовать с кем я хочу. Я и с Рики прекрасно беседовал, пока не понял, что её задача очернить тех кто её выгнал из собрания, а под шумок и благоразумного, а мне с ней этим заниматься не интересно. У неё есть для этого подходящая компания. И если Вы начнёте "в меня тыкать", то и с Вами не будет интереса говорить.

Если же можно, то тогда возникает другой вопрос - почему мне или Нонконформисту можно, а Рики или Илидану - нельзя? Ведь что мы, что они одинаково исповедуем такое учение, которое свидетели Иеговы называют "отступническим"?

Ни Вы, ни комформист, никогда не были христианином, а поэтому Вы не можете принести то учение, о котором говорил Иисус, а таких людей нужно учить и крестить во имя Отца и Сына и святого духа. А отступники, отвернулись от Христа, и пытаются принести иное учение, а он за них дважды распинаться не будет. Они потому, отступники, что не раскаиваются и противодействуют.

[Illidan]

Ни Вы, ни комформист, никогда не были христианином, а поэтому Вы не можете принести то учение, о котором говорил Иисус, а таких людей нужно учить и крестить во имя Отца и Сына и святого духа...

Ну как, теперь, господа, вы понимаете, что для Свидетелей Иеговы вы НЕ-христиане?

[Illidan]

А отступники, отвернулись от Христа, и пытаются принести иное учение, а он за них дважды распинаться не будет. Они потому, отступники, что не раскаиваются и противодействуют.

Модест, я не зря задал Вам вопрос: "Из какой церкви Вы переметнулись к Свидетелям?"Ведь если Вы были православным, то с точки зрения Православной Церкви Вы, Модест, есть Иуда и христопродавец, который предал и продал Христа за миску чечевичной похлёбки, милостиво раздаваемой ему бруклинскими ересиархами.

[Модест]

А вот как его корректировали после его смерти...после "нового света" и в связи с провалом лжепророчеств, пшепрашам, - перебдением.

В связи с толкованием пророчеств, а не пророчествами. И хоть вы этого не хотите признавать, из песни слов не выкинешь.

[Illidan]

А вообще забавная получается картинка: иеговисты с большим удовольствием пользуются тем, что некоторые современные религиоведы относят их к ХРИСТИАНАМ-протестантам (напр., они приводят соответствующие слова проф. Гордиенки Н.С. и Иваненки С.И., в своём пиаровском видеофильме "Знакомьтесь: Свидетели Иеговы" рекомый товарищ Гордиенко пяткой бил себя в грудь, что, мол, если СИ - это секта, то значит они христиане из протестантов). Однако когда дело доходит до реального отношения то всё: и протестанты сразу становятся нехристями, и православные у них мерзкие язычнеги и т.д., и т.п.

Вот оно, Ваше ЗВЕРИНОЕ обличие, господа иеговисты! ЗВЕРИНОЕ потому как есть такой зверь, ХАМЕЛЕОН, который в зависимости от контекста выглядит так, как надо

[Модест]

Обычная логика говорит нам, что первая группа это ЕВРЕИ (христиане из евреев). Следовательно, вторая группа это ЯЗЫЧНИКИ (христиане из язычников)?

Иисус сказал, что у него уже есть другие овцы, а язычники не овцы Христа. Он говорил о христианах. А из язычников, тогда ещё никто таковым не был.