О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #26041
    Сообщение от Павел_П
    Вам отдельно напишу: я понимаю выражение "видящий Сына и верующий в Него" говорит о том, что Господь во всём Ветхом Завете - это Иисус Христос. Но это не все видят. А воля Отца такова, чтобы видели Иисуса и веровали в Него. Для этого надо понять, что Отец Иисуса действовал всегда чрез Сына и в В.З. в том числе. Если же вы думаете, что только видящие Иисуса во плоти и верующие в Него имеют жизнь вечную, это же смешно. Воля Божия не такая, что только группа людей из первого столетия, увидевшая Иисуса - спаслась.
    Под Йеhовой также показаны и Отец и Сын...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дмитрий Резник
    Почему поздняя вставка? Этот текст есть во всех рукописях.
    Вы, наверное, имели в виду, что 1Иоан 5:7 - поздняя вставка?
    И это не вставка...... Ариане постарались это убрать, а католикам того и надо было, чтобы уравнять Иисуса Христа с папой по статусу...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Эндрю
    Как это неудобный стих?
    Как неудобный стул, на который сели......
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15180

      #26042
      Сообщение от rehovot67
      И это не вставка...... Ариане постарались это убрать, а католикам того и надо было, чтобы уравнять Иисуса Христа с папой по статусу...
      А Вы откуда знаете? Видели рукописи первого-второго-третьего-четвертого-пятого-шестого века с этим отрывком? Или Вам так сильно хочется? А может, это не ариане, а инопланетяне или хотя бы масоны убрали?
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #26043
        Сообщение от Дмитрий Резник
        А Вы откуда знаете? Видели рукописи первого-второго-третьего-четвертого-пятого-шестого века с этим отрывком? Или Вам так сильно хочется? А может, это не ариане, а инопланетяне или хотя бы масоны убрали?
        Я видел труды того времени, в которых упоминается текст 1Ин.5:7... Вам выставлять или поверите на слово?????
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15180

          #26044
          Сообщение от rehovot67
          Я видел труды того времени, в которых упоминается текст 1Ин.5:7... Вам выставлять или поверите на слово?????
          Ну? глупые ариане отовсюду изъяли, а в трудах оставили?
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #26045
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Ну? глупые ариане отовсюду изъяли, а в трудах оставили?
            Так ведь это не труды ариан....
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #26046
              Сообщение от rehovot67
              Так ведь это не труды ариан....
              Да Библия тоже.

              Комментарий

              • Эндрю
                Отключен

                • 22 March 2004
                • 7197

                #26047
                Сообщение от Андрей Л.
                Из Книги деяний апостолов. Там несколько раз упомянуто и крещение, и во имя Кого оно производилось.
                Там неполная формула. Опущен Бог и его сила.

                Комментарий

                • Андрей Л.
                  христианин

                  • 10 July 2009
                  • 6938

                  #26048
                  Сообщение от rehovot67
                  католикам того и надо было, чтобы уравнять Иисуса Христа с папой по статусу...
                  Знаете, это уже жесть не оцинкованная... Никелированная... Нет, даже лучше нитрид титана!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Эндрю
                  Там неполная формула. Опущен Бог и его сила.
                  Откуда такой казус? Причём неоднократный. Ваша версия?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  или хотя бы масоны убрали?
                  Да-да. Именно масоны! А масонами тайно правит Ватикан (© Вальтер Вайс, АСД). Паранойя (!/?)
                  Последний раз редактировалось Андрей Л.; 29 January 2013, 04:11 PM.
                  IΣ XΣ NIKA

                  Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                  Комментарий

                  • sekyral
                    христианин

                    • 25 March 2010
                    • 2468

                    #26049
                    Сообщение от Андрей Л.
                    Нет, даже лучше нитрид титана!
                    К машиностроению отношение имеете если не секрет?
                    Цитата из Библии:
                    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #26050
                      Сообщение от sekyral
                      К машиностроению отношение имеете если не секрет?
                      По секрету и строго между нами (© Йицхак). По первому высшему химик-технолог
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #26051
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Знаете, это уже жесть не оцинкованная... Никелированная... Нет, даже лучше нитрид титана!
                        ........

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Да Библия тоже.
                        Однако ариане и гностики приложили свою руку к изменению текстов Библии...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Эндрю
                        Там неполная формула. Опущен Бог и его сила.
                        Если быть точнее, по-вашему Бог и Эндрю...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • vit7
                          Временно отключен

                          • 17 March 2010
                          • 7337

                          #26052
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          Почему поздняя вставка? Этот текст есть во всех рукописях.
                          Вы, наверное, имели в виду, что 1Иоан 5:7 - поздняя вставка?

                          - - - Добавлено - - -


                          Вы, возможно, это и видите, но в тексте ни о какой равнозначности и вообще об "ипостасях Единого" речи нет.

                          Да Дмитрий прямого текста о "ипостаси" нет, (Раскрытое учение было сделано Богословами Каппадакийской школы-Василием Великим, Григорием Нисским ,и Григорием Богословом, как ответ на ересь последователей Ария,терзавшую Церковь на протяжении многих лет)
                          как нет понятия "единосущие".

                          А единосущие означает, что Отец, Сын и Святой Дух суть три самостоятельных Божественных Лица, обладающие всеми божественными совершенствами, но это не три особые отдельные существа, не три Бога, а Единый Бог.

                          Они имеют единое и нераздельное Божеское естество.
                          И сама мысль о единосущии Божественных Лиц выражена в Писании достаточно ясно.Прежде всего в Евангелии от Иоанна, где говорится об отношениях Отца и Сына.
                          Ин. 10, 30: "Я и Отец одно",
                          Ин. 14, 10: "Я в Отце и Отец во Мне",
                          Ин. 14, 9: "Видевший Меня видел Отца".

                          Прежде всего заслуга вышеупомянутых Богословов состоит в том, что они сумели точно определить смысл троичных терминов: "сущность", "ипостась", "лицо".

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #26053
                            Сообщение от rehovot67
                            Однако ариане и гностики приложили свою руку к изменению текстов Библии...
                            Например????

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #26054
                              Сообщение от Павел_17
                              Например????
                              В Александрийском и Синайском кодексе отсутствует 1Ин.5:7, тогда как этот текст использует в своём труде Киприан и Виктор Витенсис... Говорить, что старые более верны, чем поздние - неверно в принципе.... Мне продолжать?

                              Всего доброго...
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • vit7
                                Временно отключен

                                • 17 March 2010
                                • 7337

                                #26055
                                Сообщение от rehovot67
                                В Александрийском и Синайском кодексе отсутствует 1Ин.5:7, тогда как этот текст использует в своём труде Киприан и Виктор Витенсис... Говорить, что старые более верны, чем поздние - неверно в принципе.... Мне продолжать?

                                Всего доброго...
                                Все это несостоятельные утверждения.

                                Тертуллиан во II в. явно пишет :

                                .."как и Сам Сын [взял] от Отца. Таким образом связь Отца с Сыном и Сына с Утешителем предполагает Трех связанных, Которые, тем самым, [уже отличаются] Один от Другого. И Эти Три суть едино (unum), a не един (unus), так же как и сказано: Аз и Отец едино (unum) есмы, по единству сущности, а не по численной единичности. Пробеги глазами и найдешь, что Тот, Кого ты считаешь Отцом, назван виноградной лозой Отца, а Отец виноградарем."....

                                http://khazarzar.skeptik.net/books/t...ean.htm#_ftn87 (гл.10)

                                Ср. 1 Ин 5:7. Это одно из самых ранних свидетельств в пользу подлинности этого стиха, который в современной библеистике считается поздней интерполяцией.

                                Комментарий

                                Обработка...