О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Буkвоед
    Ветеран

    • 18 April 2011
    • 2478

    #16456
    Сообщение от Второисайя
    Это неверное понимание Слова
    Ошибаетесь вы, не зная Писаний! Это верное понимание, т.к. ТОЛЬКО Бог может прощать грехи, а у вас Иисус не Бог ( при этом ТОЛЬКО Иисус на земле имеет ВЛАСТЬ прощать грехи); а значит ваши грехи не прощены, вы под проклятием.
    Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

    Комментарий

    • Illidan
      Внеконфессионал

      • 26 April 2007
      • 2966

      #16457
      Сообщение от Буkвоед
      ТОЛЬКО Бог может прощать грехи
      Странно... а христиане разве не могут прощать согрешившим против них?
      «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #16458
        Сообщение от Буkвоед
        ( при этом ТОЛЬКО Иисус на земле имеет ВЛАСТЬ прощать грехи)
        То есть Бог уже изза Иисуса прощать грехи не может?

        Комментарий

        • Валентин75
          Отключен

          • 05 March 2009
          • 2715

          #16459
          Сообщение от Буkвоед
          ТОЛЬКО Бог может прощать грехи, а у вас Иисус не Бог ( при этом ТОЛЬКО Иисус на земле имеет ВЛАСТЬ прощать грехи); а значит ваши грехи не прощены, вы под проклятием.
          Факт в том, что Иисус получил власть прощать грехи от Бога.
          От Матфея 9:6-8 "Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи,- тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой. От И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой. Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам ." Народ в отличии от вас верно раставил приоритеты, и прославили не человека - Иисуса, а Его Отца, давшего Христу власть прощать грехи.

          Комментарий

          • Павел_П
            Завсегдатай

            • 22 June 2009
            • 855

            #16460
            Сообщение от Валентин75
            Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам ." Народ в отличии от вас верно раставил приоритеты, и прославили не человека - Иисуса, а Его Отца, давшего Христу власть прощать грехи.
            А должен был прославить Иисуса. Это была бы истинная вера во Христа.

            Цитата из Библии:
            39 возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

            Как Вам кажется, не слишком ли быстро начал грешить (по унитарным законам) исцелённый, что, вместо того, чтобы рассказываеть что седлал ему Бог, начал славить Христа?

            Комментарий

            • достойный
              Участник

              • 07 March 2011
              • 328

              #16461
              Сообщение от Павел_П
              А должен был прославить Иисуса. Это была бы истинная вера во Христа.

              Цитата из Библии:
              39 возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

              Как Вам кажется, не слишком ли быстро начал грешить (по унитарным законам) исцелённый, что, вместо того, чтобы рассказываеть что седлал ему Бог, начал славить Христа?
              так видите же что сам Иисус повелел проповедовать, что сотворил БОГ. А тот пошел констатировал людям факт, что Иисус сделал . Иисус всю славу отдавал Богу , а исцеленный не исключая Бога, говорил о внешних или буквальных реалиях исцеления. Но причем тут троица?

              Комментарий

              • Павел_П
                Завсегдатай

                • 22 June 2009
                • 855

                #16462
                Сообщение от достойный
                так видите же что сам Иисус повелел проповедовать, что сотворил БОГ. А тот пошел констатировал людям факт, что Иисус сделал . Иисус всю славу отдавал Богу , а исцеленный не исключая Бога, говорил о внешних или буквальных реалиях исцеления. Но причем тут троица?
                А при том, что констатируя факт исцеления Иисусом, исцелённый прославил и Его. А значит это было истинное свидетельство о Христе.
                А Вам троица не нужна. Вам просто надо поверить во Христа, не более.
                ps:
                Еще, это исцеление очень подробно описано, думаю не без причины.
                Мы прекрасно видим, что бесы просили Иисуса, и именно Он принял решение выгнать их и именно в свиней. Это явное дело Христа. И когда Христос сказал "расскажи, что сотворил тебе Бог", это уже 100% означает, что Христос - Бог, ибо сотворил это Христос.
                Последний раз редактировалось Павел_П; 06 August 2011, 12:28 AM.

                Комментарий

                • Второисайя
                  Отключен

                  • 28 May 2010
                  • 7108

                  #16463
                  Сообщение от Буkвоед
                  Ошибаетесь вы, не зная Писаний! Это верное понимание, т.к. ТОЛЬКО Бог может прощать грехи, а у вас Иисус не Бог ( при этом ТОЛЬКО Иисус на земле имеет ВЛАСТЬ прощать грехи); а значит ваши грехи не прощены, вы под проклятием.
                  Ошибаешься, просто ты упор делаешь на букву, а она убивает.

                  Комментарий

                  • Павел_П
                    Завсегдатай

                    • 22 June 2009
                    • 855

                    #16464
                    Сообщение от Второисайя
                    Ошибаешься, просто ты упор делаешь на букву, а она убивает.
                    Нет, уважаемый, Буkвоед делает упор на веру.
                    Буквой закона человек не спасается но осуждается. И как Вы думаете, если бы Христос пришел и сказал: "Я - Бог, поклоняйтесь Мне и получите жизнь вечную", что бы это было? - очередной закон. Буква, которая не даёт жизни вечной. А что даёт? Вера, или решение человека принять Христа Богом, даже если такой заповеди не дано.
                    Посмотрите пример веры:
                    Цитата из Библии:
                    Матф.15:27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

                    Эта женщина можно сказать перечила Христу. А Он назвал это верой.
                    так же и тут:
                    Цитата из Библии:
                    Лук.18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

                    А мы что должны, сказать: "Христос, Ты прав. Ты не благ"? Это ли есть вера во Христа? Нет же. Так подумал юноша, не получивший жизни вечной. А мы должны сказать Ты благ, и поэтому Ты - Бог. Это и есть вера, а не тупое следование букве.

                    Комментарий

                    • Валентин75
                      Отключен

                      • 05 March 2009
                      • 2715

                      #16465
                      Сообщение от Павел_П
                      А должен был прославить Иисуса. Это была бы истинная вера во Христа.

                      Цитата из Библии:
                      39 возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

                      Как Вам кажется, не слишком ли быстро начал грешить (по унитарным законам) исцелённый, что, вместо того, чтобы рассказываеть что седлал ему Бог, начал славить Христа?
                      Деяния 21:19,20 "Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
                      Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. "
                      Если использовать ваши приемы мышления ,можно прийти к выводу ,что Павел - Бог, которого прославили. Что совсем не верно.

                      Комментарий

                      • Второисайя
                        Отключен

                        • 28 May 2010
                        • 7108

                        #16466
                        Сообщение от Павел_П
                        Нет, уважаемый, Буkвоед делает упор на веру.
                        Буквой закона человек не спасается но осуждается. И как Вы думаете, если бы Христос пришел и сказал: "Я - Бог, поклоняйтесь Мне и получите жизнь вечную", что бы это было? - очередной закон. Буква, которая не даёт жизни вечной. А что даёт? Вера, или решение человека принять Христа Богом, даже если такой заповеди не дано.
                        Посмотрите пример веры:
                        Цитата из Библии:
                        Матф.15:27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

                        Эта женщина можно сказать перечила Христу. А Он назвал это верой.
                        так же и тут:
                        Цитата из Библии:
                        Лук.18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

                        А мы что должны, сказать: "Христос, Ты прав. Ты не благ"? Это ли есть вера во Христа? Нет же. Так подумал юноша, не получивший жизни вечной. А мы должны сказать Ты благ, и поэтому Ты - Бог. Это и есть вера, а не тупое следование букве.
                        Нет, упор вы делаете все на букву. А буква - убивает, только дух - животворит.

                        Бог вне рамок.

                        Комментарий

                        • достойный
                          Участник

                          • 07 March 2011
                          • 328

                          #16467
                          Сообщение от Павел_П
                          это уже 100% означает, что Христос - Бог, ибо сотворил это Христос.
                          может покажете где сам Иисус себя назвал Богом? Что нЕТ таких мест? Почему не задумывались? почему?

                          Комментарий

                          • Павел_П
                            Завсегдатай

                            • 22 June 2009
                            • 855

                            #16468
                            Сообщение от Валентин75
                            Деяния 21:19,20 "Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
                            Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. "
                            Если использовать ваши приемы мышления ,можно прийти к выводу ,что Павел - Бог, которого прославили. Что совсем не верно.
                            Не думаю. На что дано имя Иисуса? Павел творил всё именем Иисуса, а Христос исцелил того человека "собственноручно".
                            Видите разницу? За дела Павла славили Христа, и когда исцелился бесновавшийся - тоже славился Христос, ибо о Нём рассазывал исцелённый.
                            К тому же Христос, исцелив его сказал "расскажи, что сотворил тебе Бог". А это, повторю, значит что Бог, который сотворил исцеление - Христос.

                            Комментарий

                            • Павел_П
                              Завсегдатай

                              • 22 June 2009
                              • 855

                              #16469
                              Сообщение от достойный
                              может покажете где сам Иисус себя назвал Богом? Что нЕТ таких мест? Почему не задумывались? почему?
                              Конечно задумывался, и точно могу дать ответ: потому, что заповедь "если почтёте Меня Богом - спасётесь" не дала бы вечной жизни! Человек сам должен принять Христа Богом верой.
                              Писал уже который раз: вера - это в некотором смысле перечить Христу, но, конечно в положительном смысле. Т.е. делать более, чем Он просит.
                              Он говорит: Я - Сын Божий. А мы должны по вере говорить: Ты - Бог. Он говорит "Я разве благ?" а мы должны говорить - Да, Ты благ, поэтому Ты - Бог!. И так далее. Это называется вера.
                              А вот что не вера:
                              Он говорит: Я - Сын Божий. Унитарии говорят: "да, один из..." Он говорит "Я разве благ?" Унитарии говорят: ты прав Христос! Ты не благ, ты - никто.

                              Комментарий

                              • JURINIS
                                Ветеран

                                • 30 October 2008
                                • 5881

                                #16470
                                Ну разве можно не принимать троичность проявления Бога на Земле и быть истинно верующим? Да нет "тринитрариев" и "унитариев", вся проблема в глубине познания Бога, в близости к Нему.

                                И еще меня удивляет: Как можно быть таким не зрячим, что бы писать в тему столько раз и не задуматься над тем: "От чего же так много спорим, противостоя друг другу и не приходим к единству в понимании Бога? Может это кому-то выгодно?"
                                Подсказка элементарна: все споры и разделения среди верующих выгодны дьяволу.
                                Честь имею в Господе Иисусе.

                                Комментарий

                                Обработка...