О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[JustGuest]

Кстати, уважаемые форумчане, если я ничего не путаю, где-то здесь была информация о том, что какая-то цитата ученого была искажена в пользу СИ. Если найдете, будьте добры, киньте ссылочку, хочу в этом вопросе подробно разобраться.

[Андрей Л.]

Достаточно?

Достаточно.
Одно но: та "ложка дёгтя", заложенная в ПНМ делает малопригодным всю "бочку мёда" этого перевода. Поэтому, в целом, ПНМ стоит наряду с остальными "средненькими" переводами.
(Хотя, опять же, лично я благодарен ПНМ за некоторые интересные решения.)

[JustGuest]

Достаточно. Одно но: та "ложка дёгтя", заложенная в ПНМ делает малопригодным всю "бочку мёда" этого перевода.

Именно поэтому я и здесь, чтобы показать, что ложек дегтя там практически нет. Конечно, этот перевод не может быть совершенным в принципе, и в нем есть некоторое количество мелких и несущественных недоработок, которые исправляются от издания к изданию, но чем больше я исследую причины того или иного переводческого решения, тем больше восхищаюсь тем, насколько грамотно и логично это сделано. Вот в отношении того же Кол. 1:16 например. Поэтому многие "ложки" только кажутся таковыми.

Поэтому, в целом, ПНМ стоит наряду с остальными "средненькими" переводами.

Ну хоть со средненькими, и то спасибо.

(Хотя, опять же, лично я благодарен ПНМ за некоторые интересные решения.)

Право, не ожидал.

[Philadelphia]

Neofit-1

Для многих людей со сожженной совестью понятие бабло и добро - синонимы

Совершенно верно. Посмотрим у кого в одном сокровенном месте пепелище

Вот хотя бы здесь или здесь.

Вот 108 и вот 6.

[Philadelphia]

Кстати, уважаемые форумчане, если я ничего не путаю, где-то здесь была информация о том, что какая-то цитата ученого была искажена в пользу СИ. Если найдете, будьте добры, киньте ссылочку, хочу в этом вопросе подробно разобраться.

Это видимо видео выложенное Neofit-1 о якобы искаженных словах Мэнти.

[JustGuest]

Вот 108 и вот 6.

Ух, как оно, оказывается!

Ну вот как, Neofit, как можно после такого доверять вашим "авторитетным" и "непредвзятым" источникам? Без фейлов не умеют, даже здесь прокололись, причем на банальной лжи.

[Валентин75]

[Евр. 1:10]
"И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;" Основал, Тот Кто помазал: "... елеем радости более соучастников Твоих."
Кстати а кто по вашему "соучастники"?
Андей Л. а в следующей главе сказано, о новом творении, обновленной земле.
[Евр. 2:5]
" не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, [населенную землю]..."
Ср.: [Ис. 66:22]
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю... [Ис. 65:17]
17 "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю,"
[Откр. 21:1]
1 "И увидел я новое небо и новую землю ..."
Речь идет о новом творении Бога, новом праведном обществе людей (земле), которые будут жить на обновленной земле и новом установленном Богом правлении (небе).
Слово "начало" , не всегда указывает на одно и то же время.
[Матф. 19:4]
"Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?"
Говорится не о начале сотворения мира, но начальной точке жизни Адама и Евы.
[Иоан. 15:27]
"... потому что вы сначала со Мною."
"сначала "- речь не о присутствии учеников от сотворении мира, но от начала служения Христа на земле.

[Эндрю]

Ну вот. Снова.
В греческом неопределённый артикль-то, как раз, есть (Так, на вскидку: РђССРёРєР»С (ПОї О¬ПЃОёПЃОї) ; РесСРЅРёРє РРёРїСР° - Рлавная и т.д. и т.п.)
Его не было в койнэ (на котором и были написаны новозаветные Писания, которые Вы так рвётесь обсуждать).

Так вы какой язык вот сейчас в данном случае обсуждаете койне или новогреческий?
В койне например неопределенный артикль отсутствовал как класс. Но его функцию выполнял контекст и определенное построение предложений. Например безартиклевая формула может заменять неопределенный артикль. Пример тому Ин 1:1.

[Эндрю]

Достаточно.
Одно но: та "ложка дёгтя", заложенная в ПНМ делает малопригодным всю "бочку мёда" этого перевода. Поэтому, в целом, ПНМ стоит наряду с остальными "средненькими" переводами.
(Хотя, опять же, лично я благодарен ПНМ за некоторые интересные решения.)

Тут вот какое дело оказывается. В Писание сколь не суй ложек дегтя, оно все равно останется Писанием отдельно а дегтем отдельно. ПНМ этих ложек лишено по природе. Другие переводы средненькие это и есть деготь, который вы почему то сватаете Библии. Особенно это касается сильнодального перевода и иже с ним.
Но это все написано для тех кто в теме.

[Андрей Л.]

ПНМ этих ложек лишено по природе.

Чисто субъективный лозунг.
(Кстати, ПНМ - мужского рода, не выражайтесь о нём как об оно...)

[Андрей Л.]

Право, не ожидал.

Привыкайте. Я хоть и резок бываю, но, одновременно стараюсь всегда быть объективным.

Кстати, насчёт ПНМ: сейчас сравниваю 9 русско- и украинскоязычных переводов (так, для себя) с консонантным текстом, так вот, состоянием на сегодня сравнительно проанализировал 74 места из новозаветных Писаний (ветхозаветные ещё впереди), и ПНМ занимает 4 место - это серединка, и 2-е место из 6 русскоязычных переводов, - без комментариев.

Так что, безосновательно хаять я продукт вашего творчества не собираюсь.

ЗЫ. А безапелляционные иллюзорно-пропагандистические лозунги Эндрю о "безгрешности" ПНМ я даже всерьёз не воспринимаю.

[JustGuest]

Привыкайте. Я хоть и резок бываю, но, одновременно стараюсь всегда быть объективным.

Ну что я тут скажу, это замечательное качество. Пусть оно у вас останется надолго.

Кстати, насчёт ПНМ: сейчас сравниваю 9 русско- и украинскоязычных переводов (так, для себя) с консонантным текстом, так вот, состоянием на сегодня сравнительно проанализировал 74 места из новозаветных Писаний (ветхозаветные ещё впереди), и ПНМ занимает 4 место - это серединка, и 2-е место из 6 русскоязычных переводов, - без комментариев.

По каким стихам, если не секрет?
А, и любопытно - кому достались лавры первого в вашем эксперименте?

[Эндрю]

Чисто субъективный лозунг.
(Кстати, ПНМ - мужского рода, не выражайтесь о нём как об оно...)

Под ПНМ следует понимать Писание.

Чисто субъективный лозунг.

Это тоже кстати чисто субьективная отписка, ставшая лозунгом.

[Андрей Л.]

Ну что я тут скажу, это замечательное качество. Пусть оно у вас останется надолго.

Ладно... Сочту за комплимент.

По каким стихам, если не секрет?

Как и требует того объективность без явного доктринального упора. Причём, сравниваю не только варианты перевода фраз, но и отдельных слов.
Конкретно о списке уже проанализированных мест пока говорить не буду. Возможно, потом. (Да и работа эта, повторюсь, - для себя.)

[Андрей Л.]

Под ПНМ следует понимать Писание.

Эндрю, когда Вы уже меняться начнёте? Признавать свои оплошности - признак зрелости и силы.
От Вас, к сожалению, пока только слюни.