О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Billi]

Извените отвечал на этот вопрос не Кафолическая Церковь утверждала канон а АПОСТОЛЫ И РАННИЕ ХРИСТИАНЕ, уже определили, что есть вдохновенное слово Бога 66 книг! Собор Кафолической церкви уже не мог пойти против АВТОРИТЕТА АПОСТОЛОВ И ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛИ то что было задолго ИОАННОМ определено 66книг! НО куда собору было деваться авторитет Апостолов велик не попрешь против не так ли?

Когда и какие апостолы это сделали? Факт постановления Собора известный, но не приходилось слышать или читать о подобном постановлении апостолов.

Плюс это невозможно, особенно если учесть что они умерли до написания большинства книг...

[Дмитрий П.Х.М.П]

повторите вопрос ?

Посмотрите предыдущую страницу, там на такой же ответ, я задал соответствующий вопрос. Извините,но я баеньки.

[alexnes]

Бог позволяет человеку сделать выбор, а сатана его вовлекает в это деструктивную секту.

Сатана может привлечь людей только в геенну. К Истинному Богу же приближаются по личному осмысленному выбору. Я, например, не знаю лично ни одного Свидетеля Иеговы, которого бы "вовлекли" без его воли.
Тем более, что любой волен уйти из Божьего народа в любой момент. Иегова силой не держит.

[Греколог]

Это что-то из неопубликованного или из документа для служебного пользования?

Вы не ответили: С чего вы взяли, что старцы с венцами на земле будут! в ОТКРОВ 5:6 События там в контексте посреди престола развиваются греч " месос тон трону" где и Агнец берет свиток их РУК СИДЯЩЕГО НА ПРЕСТОЛЕ БОГА! 24 старца на небе а не на земле не так ли? Читайте внимательно 5 главу Откровения Вам для начала парадигмами пользоваться бы научиться а вы рветесь в глубокие воды

[Греколог]

Когда и какие апостолы это сделали? Факт постановления Собора известный, но не приходилось слышать или читать о подобном постановлении апостолов.

Плюс это невозможно, особенно если учесть что они умерли до написания большинства книг...

отвечал раньше приводил даты кодексов и канонов датируемых раньше ЭТОГО СОБОРА! в которых уже был канон, который ЯКОБЫ В ГЛАЗАХ НАРОДА КАНОНИЗИРОВАЛ СОБОР!

[Йицхак]

Вы не ответили: С чего вы взяли, что старцы с венцами на земле будут!

Вероятно Вы не прочитали мой ответ.

24 старца на небе а не на земле не так ли?

Улыбнулся.
Вы определитесь, старцы и их пребывание символическое или реальное
А то как девственники-иудеи - так это символические иудеи и символические девственники. А как старцы - так реальные старцы.

Вам для начала парадигмами пользоваться бы научиться а вы рветесь в глубокие воды

Не тратьте себя.

ПС И Вы "забыли" подтвердить писанием Ваше заведомо ложное утверждение, что "Павел в Рим 2:28:29 писал римлянам что если они обрежут сердце духом то становятся ИУДЕЯМИ по духу!"

[Billi]

отвечал раньше приводил даты кодексов и канонов датируемых раньше ЭТОГО СОБОРА! в которых уже был канон, который ЯКОБЫ В ГЛАЗАХ НАРОДА КАНОНИЗИРОВАЛ СОБОР!

Просьба повторить или дать ссылку.

По всей видимости это всё меняет в науке о каноне, или что более вероятно СИ опять приврали...

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ну, первое понятно. Как всегда незыблемая точка зрения ВИБРА.
А вот второе. Совсем стало не понятно, а что же тогда подразумевают СИ под духовным девством? Если так как вы говорите, то под ваше определение подпадает всякий из СИ. В чём же тогда особенность этих 144000?В чём их особенная девственность?

Итак, Греколог и Ламаносов, вы можете вразумительно ответить на этот вопрос, который следует за вашим ответом о избранности 144000?

[Греколог]

Просьба повторить или дать ссылку.

По всей видимости это всё меняет в науке о каноне, или что более вероятно СИ опять приврали...

Канон Ириней, Климент Тертуллиан,
Муратори, Малая Азия Александрийский С. Африка
Италия
Приблизительная
дата (н.э.) 170 180 190 207
Ориген, Евсевий, Кирилл Челтнэмский
Александрия Кесарийский Иерусалимский канон,
С. Африка
Приблизительная
дата (н.э.) 230 320 348 365
Афанасий, Епифаний, Григорий Амфилохий
Александрия Палестина Назианзин, Малая Азия
Малая Азия
Приблизительная
дата (н.э.) 367 368 370 370
Мы говорим о Карфагенский соборе (397 год н. э.), на котором был утвержден перечень священных книг не так ли? перечень выше говорит о том, что канон существовал задолго!

[Греколог]

Итак, Греколог и Ламаносов, вы можете вразумительно ответить на этот вопрос, который следует за вашим ответом о избранности 144000?

вразумительных ответов было вагон, но все были проигнорированы! Вывод либо вы забываете ответы, либо не понимаете, тоесть способностей не хватает, либо прикалываетесь я уж не знаю, что и думать!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Я повторяю. Под это подпадает каждый СИ! В чём особенность девственности?
И почему же тогда вас лишают даже мысли о вхождении в число 144000, запрещают участвовать,а не присутствовать, в вечере, и утверждают о какой то особенности ваших помазанников?

Греколог, вот за вашими так называемыми ответами следует этот вопрос!

[Эндрю]

Так установленный факт принятия канона, а следовательно и деления на канонические и апокрифы, иерархами Кафолической Церкви. И тут вопрос, руководил ли ими Дух Святой при этом?

Пардон, далеко не факт.
О духе. Иегова дает свой дух лишь тем кто ему повинуется. Это не может быть организация которая исповедует языческие учения.

О нашем вопросе.
К примеру есть истина что Бог существует.
Бог существует говорят буддисты, баптисты, православные.
Кто им открыл эту истину? Дух Иеговы? Нет конечно! Все они просто подтверждают известный факт.

Так и с каноном. Христиане знали что вдохновленно Богом а что нет. Это позже подтвердили те кто называют себя православными, а после них это сделали протестанты. Любой кто знакомится с Писанием и проявляет в веру, подтверждает что оно вдохновлено Богом.

Иначе получается абсурд. Не вдохновенность Писания влияет, на его внутренний авторитет силу, а некие люди, да еще и по своему устройству далекие от истин Библии.

Вот как мужи веры обьясняли этот вопрос.

Цитата из Библии:

1 Фессалоникийцам 2:13: ...Непрестанно благодарим Бога и за то, что, получив слово Бога, услышанное от нас, вы приняли его не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле, как слово Бога, которое и действует в вас, верующих...

То есть не от человеческого авторитета, а потому что оно имеет силу, само свидетельствовать о себе, и действовать верующим на благо.

Судя по тому что Вы принимаете установленный тогда канон вы не гласно отвечаете - да. Если же нет, то мы вольны отбрасывать некоторые книги канона и считать авторитетными некоторые из апокрифов, ну например Иуды.

Это пытались делать православные и протестанты.

Посему волне конкретный вопрос: руководил ли Святой Дух иерархами которые на Соборе постановили которые книги считать верными? И если нет, то почему Вы придерживаетесь их постановления?

Ответ очевиден. Нет!

[Эндрю]

Ты сказал!

Я так понимаю не ты а вы!? Не?

А ведь вы действительно это знаете. Знаете, что в вашей секте нет никакого Духа. Потому как ваши помазанники посадили сами себя на трон, у вас нет таинств, нет чудес, нет благодати. Ваша жизнь и поле деятельности - это распространение... нет, не Библии... журналов, которые, заменяют людям Библию, Бога и Церковь! Цель жизни - распространение журналов! Что может быть смешнее? Вот уж действительно...

Иегова дает свой дух лишь тем кто исполняет его волю. А это лишь христиане. Посему их помазывает дух Бога. А вот ваши жрецы действительно самозванцы.
Пророчества ваших пророков ложны.
Таинства у вас языческие.
Чудеса ложные.
Чем вы хвалитесь?

[rvlsoft]

Извените отвечал на этот вопрос не Кафолическая Церковь утверждала канон а АПОСТОЛЫ И РАННИЕ ХРИСТИАНЕ, уже определили, что есть вдохновенное слово Бога 66 книг! Собор Кафолической церкви уже не мог пойти против АВТОРИТЕТА АПОСТОЛОВ И ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛИ то что было задолго ИОАННОМ определено 66книг! НО куда собору было деваться авторитет Апостолов велик не попрешь против не так ли?

Ну такого бреда еще не видал. Апостолы и значть не знали о Библии и о том что их послания в писменном виде пройдут через века. Они никогда не собирали канон потому что тогда не было такого понятия. Где Вы нашли что Апостолы постановили 66 книг, если единственным кто последним выжил был Иоанн, который 66 книгу написал, это что Апостолы с того света вернулись и рассказали Кафолической Церкви что нужно делать?! И Иоанн никогда не собирал 66 книг в канон, потому как он о всех них вряд ли знал. Также истории Вы не знаете, потому как первые христиане пользовались апокрифами тоже.

[rvlsoft]

Сатана может привлечь людей только в геенну. К Истинному Богу же приближаются по личному осмысленному выбору. Я, например, не знаю лично ни одного Свидетеля Иеговы, которого бы "вовлекли" без его воли.
Тем более, что любой волен уйти из Божьего народа в любой момент. Иегова силой не держит.

Во время изучения ЧУБ постепенно воля человека переходит в подчинение ОСБ. Хорошо продуманное НЛП.