О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий П.Х.М.П]

Довесок вам от ваших апологетов.

6 Не в сие ли время?.. - греч. ei en tw cronw tontw, - т. е. спустя немного дней, когда ученики будут крещены Духом Святым (ст. 5). Восстановляешь царства Израилю... - греч. apokaqistaneiV thn basileian tw Israhl... Апостолы выражают, очевидно, обычные представления о земном царствовании Мессии, с порабощением всех других народов и с усвоением израильскому народу земного величия, славы и могущества. Тако быша еще косни (отсталы) ученицы - заметим словами церковной песни. Научаемые в продолжение сорока дней о Царствии Божием явившимся Спасителем, они все еще "не совсем ясно понимали, что такое это Царствие, так как не были еще научены Духом.... все еще привязаны были к предметам чувствительным, хотя и не настолько, как прежде; они еще не сделались лучшими, - впрочем, о Христе думали уже выше" (Злат. ).

СПАСИБО БОЛЬШОЕ! А то я как то не удосужился. Прошу выделить слова: ... ТАК КАК НЕ БЫЛИ ЕЩЕ НАУЧЕНЫ ДУХОМ... Ну... о чём и я вам сказал выше.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Скажите, свидетели Иеговы, а вы когда нибудь читали книгу бывшего СИ Раймонда Франца "Кризис совести"?

[msv1012]

Пузыри. )))

Итак спрошу еще раз.
Назовите эту одну истинную церковь, которая по вашему в течении двух тысячелетий ревностно проповедовала Царство Иеговы и Благую весть о Его сыне Христе.

А то Вы не знаете! Не нужно придуриваться... Или всё-таки не знаете?

[rvlsoft]

Буду благодарен если Вы покажете публикацию где Рутерфорд принес извинения и признал что это его личная позиция. Пожалуйста укажите где?! Жду!
!

1ноября 1993год СБ ЦИТИРУЮ 16абзац "16 Его поведение было прямо противоположно тому, как вел себя Чарлз Дарвин. В 1859 году в первом выпуске своего труда «Происхождение видов» Дарвин постоянно ссылается на «свою» теорию, не обращая внимания на то, что говорили об эволюции до него другие. Небезызвестный писатель прошлого столетия Сэмюэл Батлер критиковал Дарвина, указывая, что многие выдвигали эволюционистские гипотезы задолго до него теория эволюции никак не могла быть детищем Дарвина.
17 Еще одним верным служителем из недалекого прошлого, которым Иегова Бог пользовался для совершения великих дел, был Джозеф Ф. Рутерфорд, о котором уже упоминалось в начале статьи. Он был смелым защитником библейских истин и, в частности, имени Иеговы. Несмотря на то, что он был широко известен как судья Рутерфорд, это был человек со смиренным сердцем. Например, однажды он сделал несколько догматических утверждений относительно того, что могут ожидать христиане в 1925 году. Когда его ожидания не подтвердились, он со смирением признался бруклинской семье Вефиль, что обманул самого себя. Один из помазанных христиан, бывший с ним в довольно близких отношениях, не раз и не два утверждал, что слышал, как брат Рутерфорд, поступая в согласии с записанным в Матфея 5:23, 24, приносил и лично, и всенародно извинения за то, что нанес какой-нибудь непродуманной фразой обиду своему брату. Для того, кто обладает положением или властью, необходимо смирение, чтобы извиниться перед подчиненным. Брат Рутерфорд подал прекрасный пример для всех надзирателей, служащих как в собрании или в разъездной работе, так и в филиалах Общества[/QUOTE]

Мне нравится этот текст:

"он со смирением признался бруклинской семье Вефиль, что обманул самого себя. Один из помазанных христиан, бывший с ним в довольно близких отношениях, не раз и не два утверждал, что слышал, как брат Рутерфорд, ".

Интересно, если один человек говорит что он всенародно извинился, то почему этого никто не видел, а видел один человек. Также он извинился только кому-то в Бруклине, а ведь СИ были не только там.

Также почему не было публикаций в которых было обнародовано само обращение к людям. Это и было бы всенародным.

Также прокоментируйте относительно единого Божьего канала и пророка. И попрошу прокоментировать в этой цепи о 1975 году.

[Эндрю]

Только в день пятидесятницы апостолы получили силу, которой творили чудеса, и только тогда они могли быть научены святым духом, как и говорит нам писание.

Проверяем.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Иоанна 14:1617: 16*Я попрошу Отца, и он даст вам другого помощника, чтобы он был с вами вечно, 17*дух истины, который мир получить не может, потому что не видит его и не знает. А вы знаете его, потому что он находится с вами и в вас.

Луки 24:45: ...И тогда он полностью открыл их умы для понимания Писаний

А в Пятидесятницу Иегова духом образовал новый народ. Это сопровождалось и подтверждалось свидетельством духа Иеговы.

Повторюсь в последний раз. Если апостолы и нуждались в исправлении они до этого исправления не учили лжи. Поэтому и дальнейшие ваши попытки увязать правду и кривду...

То есть их ложные представления это уже какая то святая ложь?

Итак, 1. покажите где апостолы делали ложные толкования,

Показал.

2. скажите писание апостолов боговдохновенно и есть ли там ошибки?

Показал со всеми ошибками. Писание тем не менее вдохновлено Иеговой. Ошибки его служителей и ложные ожидания не лишают его статуса богодухновенности.

3. Если то что пишет ВИБР вдохновлено,почему там ошибки?

То что пишет Вибр не вдохновлено.

[Эндрю]

А то Вы не знаете! Не нужно придуриваться... Или всё-таки не знаете?

))))))))
Достаточно это жеманства!
Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

[rvlsoft]

rvlsoft и Дмитрий П.Х.М.П ЧИТАЙТЕ и размышляйте! ВЫ САМИ К КАКОЙ ДЕНОМИНАЦИИ ПРИНАДЛЕЖИТЕ ? и БЫЛИ ЛИ ВЫ СИ?

Мы Вам не скажем, потому что интересно наблюдать как Вы боитесь отступников. Мы хотим чтобы Вы нарушили правило ОСБ.

[rvlsoft]

Буду благодарен если Вы покажете публикацию где Рутерфорд принес извинения и признал что это его личная позиция. Пожалуйста укажите где?! Жду! ПОКАЗАЛ!

Насчет пророчеств, то ОСБ себя явно назвало пророком, а а также единственным Божьим каналом, а значит все что говорит ОСБ это говорит Бог?! ОТВЕТ устал повторяться ПРОРОКИ ТОЖЕ ОШИБАЛИСЬ ХОТЯ БЫЛИ КАНАЛОМ от БОГА! ЦИТИРУЮ: 1 ЦАРСТВ 16:6,7верно, сей пред "Господом" (ИЕГОВА ориг) помазанник Его!
7 Но Господь сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. ВЕЗДЕ ТВЕРДИТСЯ КАНАЛ КОТОРЫМ ПОЛЬЗУЕТСЯ БОГ НЕ БЕЗОШИБОЧЕН ПОТОМУ ЧТО СОСТОИТ ИЗ ГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ! называется "ВЕРНЫМ а НЕ БЕЗОШИБОЧНЫМ РАБОМ"
ОСБ объявила себя пророком: САМУИЛ, МОИСЕЙ, (АРОН, ИСХОД7:1 сделал идола) ТОЖЕ ПРОРОКИ НО ОШИБАЛИСЬ . ТОЧНОЕ значение с еврейского слова пророк не известна СКОРЕЕ ЭТО ТОТ КТО ВОЗВЕЩАЕТ ВЕСТЬ ОТ БОГА ЯВЛЯЯСЬ ЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ!

"Они будут воскрешены, и как праведники учредят князей или правителей на земле: Поэтому мы должны уверенно ожидать, что 1925 год будет отмечен возвращением Авраама, Исаака, Иакова и мудрых пророков прошлого: 1925 год ознаменует воскрешение мудрых служителей прошлого и начало возрождения." ОТВЕТ: ОШИБКА НЕ В СУТИ А В ХРОНОЛОГИИ! АПОСТОЛЫ в ЛУКИ 19:11" и они думали, что скоро(В1 веке) должно открыться Царствие Божие, "а значит и воскресение"!ТАК ЖЕ ОШИБКА АПОСТОЛОВ НЕ В СУТИ А В ХРОНОЛОГИИ!

А также обьясните это:

"Сторожевая Башня" от 15 августа 1968, с. 494:

"Готовы ли мы заключить из этого обучения, что битва Армагеддона закончится к осени 1975 года, и тогда долгожданное тысячелетнее правление Христа начнется? Возможно. ОТВЕТ: ПОДЧЕРКНУЛ СЛОВО ВОЗМОЖНО " не представляю пророка который в ИЗРАИЛЕ ГОВОРИТ ВОЗМОЖНО будет! 1975 году прошло 6000лет от рождения Адама но тогда 6 день еще не закончился, поэтому 1000летие нужно считать от начала 7 дня. ТАМ БЫЛИ ожидания но не было ОШИБКИ!

ВЫ спросили как я могу верить и дальше ОСБ? Также как вы продолжаете верить ПРОРОКАМ И АПОСТОЛАМ , которые ошибались! ПОЙМИТЕ ВЫ ВЕРИТЕ В НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ МИФ, ЧТО ПРЕДСТАВИТЕЛИ БОГА БЕЗ ОШИБОЧНЫ! ЭТОМУ НЕ УЧИТ ПИСАНИЕ! ЛИЧНО Я ИССЛЕДОВАЛ ТЩАТЕЛЬНО УЧЕНИЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ ХРИСТИАНСКИХ ДЕНОМИНАЦИЙ, ИЗУЧАЮ ЯЗЫКИ ОРИГИНАЛА И С ПОЛНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, ЧТО СВИДЕТЕЛИ ТОЧНЕЕ ВСЕХ ПОНИМАЮТ И СЛЕДУЮТ ПИСАНИЮ.
[/QUOTE]

Самуил не произнес того о чем думал лично и никого тому не научил, и в ту секунду его Бог поправил. Если у пророка субьективное мнение, то его Бог сразу же подправляет, а в ОСБ такого не было и успели научить людей этой лжи.

Апостолы не ошибалисс, но не знали и потому спрашивали у Христа. Они ничего не утверждали и никого этому не учили, а просто спросили у Христа о своем мнении.

Насчет того что Вы подчеркиваете слово "возможно", то хочу Вам сказать что оно связано со словами "возможно расхождение на недели, месяцы, но не годы". Вы специально упустили это утверждение, а ведь оно показывает уверенность ОСБ в своей правоте.

СИ точно действуют по Библии?! Даже и близко такого нет. Если Вы изучаете языки оригинала, то почему Вы не хотите признать искажение ПНМ?! Кстати по каким книгам Вы учите грамматику древнегреческого языка?!

[rvlsoft]

СРАВНИ ОТКРОВЕНИЕ 12:6 и 14стих ! 1260 дней равно 3,5 времени или ЛЕТ. 1260 разделите на 3,5 получите 360 равно 1 времени . Там 7 времен умножим на 360 получаем 2520 БИБЛЕЙСКАЯ МАТЕМАТИКА .

Вы не смогли доказать что семь времен относяться не только к Навуходоносору. Во-вторых изучите еврейских историков и Вы увидите что они называют "семь времен" как семь лет.

[msv1012]

))))))))
Достаточно это жеманства!
Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

Знаю! Вселенская Церковь, куда входит Вселенское Православие и Католическая Церковь.

[rvlsoft]

Вы представляете себе, что такое Синод?
Вся роль Синода в переводе, это разрешение РБО переводить и издавать. К примеру тут можете почитать, более менее трезвый комментарий.

Есть и другие замечания, цитирую для разрядки.




Как это не меняет? Еще как меняет...
Ссылочку дайте, посмотрим.

Я бы с удовольствием дал, но его нет в электронном виде, даже в бумажном сложно приобрести, т.к. много желающих.

[rvlsoft]

Покажите нам кто более точно толкует Писание чем Свидетели Иеговы.

Да любая тринитарная Церковь. И даже в некоторых вопросах Кристодельфийцы

[Illidan]

Посмотрите в толковом словаре. Мое понимание с ним (толковым словарем) совпадает.

Ниже я Вам приведу цитаты из статей ЦАРСТВО из разных толковых словарей, а Вы ткните пальцем, какое определение из них совпадает с тем, с которым Вы согласны. ОК?

ЦаССЃСРІРѕ в ТолковСР№ словаСС РЈСакова в Яндекс.СловаСРё

ЦА'РСТВО, а, ср. 1. Государство, управляемое царем. Московское ц. Мимо острова Буяна в царство славного Салтана. Пушкин. 2. только ед. Правление какого-н. царя, царствование. В ц. Екатерины II. Послал Юпитер к ним на царство журавля. Крылов. 3. перен. Место, область, сфера, где господствуют те или иные явления, начала. Я (мороз) царство свое убираю в алмазы, жемчуг, серебро. Некрасов. "Луч света в темном царстве" (заглавие статьи Н. А. Добролюбова). ...Переход из царства бесчувственного мира в царство ощущения, из царства неорганического мира в царство органической жизни есть скачок в новое состояние... История ВКП(б). Только в царстве социализма может быть установлен полный мир. Сталин. Три царства природы. Растительное ц. Животное ц. Сонное ц. (о многих спящих людях из названия сказки; разг. шутл.). ◊ Царство небесное см. небесный в 3 знач., ср. царствие.

ЦАРСТВО | Толковый словарь Ожегова

, -а, ср. 1. Государство во главе с царем (устар. и спец.). 2. Правление какого-н. царя, царствование. Избрать на ц. кого-н. Венчаться на ц. 3. перен,, чего. Та или иная область действительности, средоточие каких-н. явлений, предметов. Ц. природы. Ц. льда. 4. Одна из четырех высших сфер органического мира (спец.). Ц. животных. Ц. растений. Ц. грибов. Ц. дробянок. * Темное царство - затхлая, отсталая среда- Сонное царство (разг. шутл.) - о многих спящих людях или долго и много спящих. Царство небесное - 1) в религиозных представлениях: местопребывание душ праведников после смерти, рай; 2) кому, говорится при добром упоминании об умершем (устар. и прост.). Дедушка, царство ему небесное, детей любил.

Ну так о каком значении слова царство Вы говорите?

Вас трижды спрашивают, ЧТО ОЗНАЧАЮТ слова "ЦН внутри вас", а Вы в ответ "мой вариант понимания верный".

Я уже озвучил свой вариант понимания "Царствие Божие среди вас" и дал разъяснение по этому вопросу. Если оно Вас не устраивает - мои сожаления...

А какой он, Ваш вариант? тот, который вопреки формальной логике? Типа, летели два крокодила, один красный, а другой направо?

Формальная логика не имеет ничего общего с логикой Свидетеля Иеговы, которая заключается примерно в следующем:
1. Верный раб всегда прав!
2. Если кажется, что верный раб не прав, см. пункт 1.
Руководствуясь этой "логикой", Свидетель Иеговы (неважно, формальный он СИ или по убеждению, как Вы, например) будет называть чёрное белым, а красное левым. Лишь бы верный раб остался чист и непогрешим, как папа ex cathedra

[Дмитрий П.Х.М.П]

Проверяем.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Иоанна 14:1617: 16*Я попрошу Отца, и он даст вам другого помощника, чтобы он был с вами вечно, 17*дух истины, который мир получить не может, потому что не видит его и не знает. А вы знаете его, потому что он находится с вами и в вас.

Луки 24:45: ...И тогда он полностью открыл их умы для понимания Писаний

А в Пятидесятницу Иегова духом образовал новый народ. Это сопровождалось и подтверждалось свидетельством духа Иеговы.




То есть их ложные представления это уже какая то святая ложь?




Показал.


Показал со всеми ошибками. Писание тем не менее вдохновлено Иеговой. Ошибки его служителей и ложные ожидания не лишают его статуса богодухновенности.



То что пишет Вибр не вдохновлено.

НЕ ВДОХНОВЛЕНО!
Всё, к вам вопросов нет!

[Эндрю]

Да любая тринитарная Церковь. И даже в некоторых вопросах Кристодельфийцы

То есть любая секта которая исповедует бога которого не знают, ни пророки, ни Иисус ни апостолы.