О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий П.Х.М.П]

Эндрю, когда я говорил, что вы ухватились за слово, имел ввиду, что перевод этого слова сути нашего разговор не поменял! Вы ошибаетесь, что Царство еще не пришло, и это доказывает нам Писание,как бы мы или вы не переводили это слово. О том. что и я не прав, когда не разобравшись до конца взялся за этот стих, признаю.
За обилие цитат спасибо! Но всё же ответьте теперь. Если Царство посреди нас с приходом Христа, то почему вы это отвергаете?

[nonconformist]

Тут важный нюанс: внутри вас - это о внутренности человека, или внутри вас - как внутри толпы, внутри группы людей.
В данном случае внутри группы, среди вас, а не во внутренности этих людей.

Соглашусь с вами. Буквально это звучит именно так.
Ну а дальше начинаются толкования, как это понимать. Ну и как всегда, налицо полный спектр всевозможных мнений.

[Эндрю]

За обилие цитат спасибо! Но всё же ответьте теперь.

Отвечу после того как вы дадите свою оценку всем этим цитатам, ученым, лингвистам и переводчикам.

[Tegularius]

Вы невнимательны.
Эндрю привел вполне текст: οὐδὲ ἐροῦσιν Ἰδοὺ ὧδε ἤ Ἐκεῖ ἰδοὺ γὰρ ἡ βασιλεία царство τοῦ θεοῦ Бога ἐντὸς посреди ὑμῶν вас ἐστιν есть(находится)

Я вот тоже не владею греческим, только английским, зато есть он-лайн переводчик Вот что он выдал. Всё-таки внутри, а не "посреди"
А вот - параллельная логия из Фомы:

Цитата из Библии: =Евангелие от Фомы, 2

Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.

[Греколог]

Кроме этого, почему вы решили, что он говорил только фарисеям?
Итак, если Христос посреди своей церкви, то и Царство Божие!

ПОТОМУ что в ЛУКИ 17:20 говорится БЫЛ СПРОШЕН ФАРИСЕЯМИ! 21 стих ЦАРСТВО (греч ЕНТОС) можно перевести как внутри или среди ВАС! НО СВЯТОЕ ЦАРСТВО ВРЯД ЛИ БЫЛО ВНУТРИ СЕМЕНИ ЗМЕЯ ИЛИ СЫНОВ ДЬЯВОЛА фарисеев не так ли? ПОЭТОМУ контекст не оставляет нам выбора и точно в этом случаи было перевести как ЦАРСТВО СРЕДИ вас! ИИСУС краеугольный камень Царства помазанный Царь с ключами этого царства стоял СРЕДИ НИХ не так ли!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Тут важный нюанс: внутри вас - это о внутренности человека, или внутри вас - как внутри толпы, внутри группы людей.
В данном случае внутри группы, среди вас, а не во внутренности этих людей.

А почему бы и не во внутренности людей? Например сердца, разума.
Вот например это же слово переведено как внутренности, не смотрел еще другие переводы. Матф. 23:26

[nonconformist]

Я вот тоже не владею греческим, только английским, зато есть он-лайн переводчик Вот что он выдал. Всё-таки внутри, а не "посреди"

А вы знаете самое прикольное, что и в английских переводах это звучит по-разному.
New Internation Standard Version и King James Versioh - is within you
New American Standard Bible - is in your midst

[Дмитрий П.Х.М.П]

А что вы скажете на то, что для выражения "посреди вас" существует "эн месо"?

[Йицхак]

А почему бы и не во внутренности людей? Например сердца, разума.
Вот например это же слово переведено как внутренности, не смотрел еще другие переводы. Матф. 23:26

Посмотрите "где двое или трое, там и Я посреди вас" - какое слово?

[Tegularius]

А вы знаете самое прикольное, что и в английских переводах это звучит по-разному.
New Internation Standard Version и King James Versioh - is within you
New American Standard Bible - is in your midst

Возможно, это можно перевести и так, и так, это - многозначное выражение. Тогда нужно смотреть контекст. Сказать "среди вас" Иисус мог своим ученикам, но не фарисеям. Ибо это не имеет никакого смысла.

[Дмитрий П.Х.М.П]

1.ПОТОМУ что в ЛУКИ 17:20 говорится БЫЛ СПРОШЕН ФАРИСЕЯМИ! 21 стих ЦАРСТВО (греч ЕНТОС) можно перевести как внутри или среди ВАС! НО СВЯТОЕ ЦАРСТВО ВРЯД ЛИ БЫЛО ВНУТРИ СЕМЕНИ ЗМЕЯ ИЛИ СЫНОВ ДЬЯВОЛА фарисеев не так ли?


2.ПОЭТОМУ контекст не оставляет нам выбора и точно в этом случаи было перевести как ЦАРСТВО СРЕДИ вас! ИИСУС краеугольный камень Царства помазанный Царь с ключами этого царства стоял СРЕДИ НИХ не так ли!

Прежде чем ответить хотелось вам напомнить о моих вопросах. Вы ответили на один из 4 вопросов. Ответ меня ничем не порадовал, точная копия публикаций СБ, поэтому извините не ответил. Жду ответа на другие вопросы.
1. Опять вы своё: сыны дьявола... змеи...;для Христа они были прежде всего погибшими овцами Израиля.
Почему бы не быть и у них внутри, если они покаятся? Но всё это толкования...
2. Итак, если Христос сказал, что он посреди тех кто собирается во имя Его, т.е Церкви, то ... и Царство Божие посреди! Или не так?

[Греколог]

За обилие цитат спасибо! Но всё же ответьте теперь. Если Царство посреди нас с приходом Христа, то почему вы это отвергаете?

ИИСУС учил притчами о царстве небесном! Царство "подобно неводу" подобно зерну,подобно женщине с мукой и т.д. ВСЕ это говорит о многогранных аспектах и проявлениях в связи с небесным Царством! Различные стороны и образно говоря комнаты царства восхищают! Поэтому АСПЕКТ ЦАРСТВА в ЛУКИ 17 был в том, что пока только помазанный ЦАРЬ на ЦАРСТВО был среди них на этом эта СТОРОНА царства ограничилась. Ибо Писание в Откровении 12:7-12 говорит о противопоставлении ДВУХ ВЕЩЕЙ 1) КОГДА ХРИСТОС начинает править в царстве тогда 2) ДЬЯВОЛУ ОСТАЕТСЯ НЕ МНОГО ВРЕМЕНИ а уж прошло 2000лет многовато не так ли? И в Евреям 10:12:13 даже после воскресения ИИСУС стал ОЖИДАТЬ КОГДА исполнится Псалом 109:1,2 " сиди одесную меня" пока БОГ не скажет ГОСПОДСТВУЙ!

[nonconformist]

Возможно, это можно перевести и так, и так, это - многозначное выражение. Тогда нужно смотреть контекст. Сказать "среди вас" Иисус мог своим ученикам, но не фарисеям. Ибо это не имеет никакого смысла.

Не знаю. Я не любитель гадать. Для того, чтобы примирить оба смысла можно предположить, что Христос говорит о Себе. Но точно может знать только автор Евангелия. А его нам спросить не удастся.

[Греколог]

1. Опять вы своё: сыны дьявола... змеи...;для Христа они были прежде всего погибшими овцами Израиля.
Почему бы не быть и у них внутри, если они покаятся? Но всё это толкования...

В матфея 23:33 ИИСУС ПРЯМО СКАЗАЛ "ВЫ ЗМЕИ" А ИОАННА 8:44 ИИСУС ОПЯТЬ ПРЯМО СКАЗАЛ ВАШ "ОТЕЦ ДЬЯВОЛ" а "ЕЩЕ КТО СОГРЕШИТ ПРОТИВ ДУХА НЕ ПРОСТИТСЯ им" Я НЕ ПРИДУМАЛ!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Посмотрите "где двое или трое, там и Я посреди вас" - какое слово?

Эн месо. Как я и сказал вам в 901 сообщении.
И?...