О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий П.Х.М.П
    Ветеран

    • 16 February 2009
    • 2431

    #7171
    Сообщение от Свідок Ісуса
    Михаил в Даниила назван один из князей.
    сатана кстати тоже князь

    а также людей, Иеговы, сатаны

    7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
    16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    вот читайте и вникайте. кто трубит. и возглашает.

    13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей,
    как видно по тексту что сам Михаил единственный такой. но князей(архангелов) много

    ангелом называли любого Божьего посланника. даже люди назывались ангелами. отк 2-3гл.

    если исказить, притянуть и нафантазировать то указывает. а если смотреть объективно то нет
    Молодец!
    Ну, ждем греколога ...Щас, какую нибудь хрень наплетет...
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

    Комментарий

    • Filon
      Отключен

      • 28 May 2010
      • 1030

      #7172
      Сообщение от rvlsoft
      Один Бог - три личности.

      Всю суть Бога не Вы и не я не можем понять.
      Бред и только, повторяете сами не зная что. Есть три личности, каждая из них Бог, сколько Богов? Почему личностей три а Бог один? Пример, есть три личности, каждая из них человек, сколько человек три или один? Не все же от здравого смысла отказались, такую чепуху бабулькам в своей церкви рассказывайте а не мне, тем более что это выдумки тринитариев и ничего более.
      кажите если семья состоит из трех человек, то это получается что это не одна семья, а три?
      Семья одна которая состоит из трех человек. К чему пример то вы хоть подумали или вам лишь бы что сказать?


      С чего Вы взяли что ипостаси имеют разные мнения?!
      Как с чего, на Бога Сына хула простится, а на Бога Духа нет, почему так?



      Вопрос не в Троице, а я задал вопрос о Вашем понимании.
      Вы согласны что Христос сотворил вселенную?!
      Если да, то покажите где в Бытии об этом говорится и где описывается что делал Христос, а что делал Отец!
      Согласен, однако я не думаю что Он это делал сам, я считаю что Отец тоже этим делом занимался, вы не согласны?

      Так если Вы согласны что Христос - Бог, то какой Он Истинный или ложный?!
      Моисей тоже Богом назван, то какой он истиный или ложный?

      А Моисей никогда не назван создателем вселенной.
      Ну и что, Богом то он назван и назвал его так сам Бог, вам этого мало.

      Лепет у ОСБ, а я задал конкретный вопрос.
      Во-первых, покажите где в этом стиху есть слово "Михаил"? Во-вторых, Архангел не один и Михаил не единстсвенный с воем роде.
      Во бред несете ))) , а вы покажите где в Библии кто нибудь кроме Михаила архангелом назван. Архангелом только Михаил назван.

      В третьих, слова "при гласе" означают "во время провозглашения" и всегда разделяется с обьектом который указан перед этим словосочетанием. Это словосочетание никогда не указывало на то что глас архангела это и есть глас Христа, потому что этот стих наоборот показывает разделение между архангелом и Христом.
      Это кто так сказал что оно так означает? Никакого разделения, из стиха четко видно что голос архангела принадлежит Иисусу. А вы умаляете большую власть, которую Христос Иисус теперь имеет как Царь царей и Господь господствующих. Если Иисус - Бог, то он приходит (1 Фес 4:16) с гласом и авторитетом того, кто намного ниже его, вы с этим согласны?

      Комментарий

      • Дмитрий П.Х.М.П
        Ветеран

        • 16 February 2009
        • 2431

        #7173
        Сообщение от Эндрю
        Вы рассуждаете анекдотическим образом.
        -Это памятник Тургеневу?
        -Нет, Гоголю.
        -Странно, Му-му Тургенев написал, а памятник Гоголю поставили.

        Что вас индуцирует задавать вопросы, ни прямо ни косвенно не связаные с обсуждаемым вопросом?
        Вы заявляете, что единство Сына с Отцом такое же как у христиан (и в данном случае, как вы думаете, о себе) с Отцом. Я говорю, что нет, и в данном случае спрашиваю, как можно так заявлять?
        Можете не отвечать, но тогда, значит, вы доказываете, что не можете подтвердить единство с Отцом, и тем более уравнять это единство с единством Сына и Отца...
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

        Комментарий

        • Дмитрий П.Х.М.П
          Ветеран

          • 16 February 2009
          • 2431

          #7174
          Сообщение от alexeika62
          Цитата из Библии:
          И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
          (Дан.2:44)

          Внутри?
          ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ МЕНЯ?
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

          Комментарий

          • Свідок Ісуса
            свидетель Иисуса

            • 22 September 2010
            • 1506

            #7175
            Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
            Молодец!
            Ну, ждем греколога ...Щас, какую нибудь хрень наплетет...
            повторю слова одного человека.
            Господь молодЕц, а я мОлодец.(выделил ударение)
            полностью тут

            3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
            6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
            Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
            получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

            продолжение следует...

            Комментарий

            • Philadelphia
              Временно отключен

              • 27 July 2006
              • 4664

              #7176
              Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
              Я отвечу кратко, так как надоело все больше расширять наши сообщения.
              Ой, а мне то как надоела распутывать километры путаницы...
              Итак, на это хотелось бы увидеть место Писания, что воскресшие будут иметь тленное тело.
              А вы уже согласились со всем остальным?
              Чтобы меть нетленное тело нужно родиться свыше. Согласны? От духа рождается дух, от плоти - плоть. Значит нерожденные от духа воскресшие по прежнему - плоть. Они не наследуют небес, поскольку не удовлетворяют условиям хотя бы Ин. 3 гл. Как и целому своду причин, о которых мне нет нужды говорить, поскольку вы и с 1-2 текстами пока не справились.
              Во вторых, вторая группа воскресших смертна, как следует из приведённых вам текстов.
              Вы любите пообщаться, я посмотрю. К чему это? Я привел эти стихи для примера, а вы даже и не поняли.
              А я вам показала, что ваш пример вам ничем не поможет.
              Я говорил об исполнении прообразов ветхозаветных в откровении Иоанна. Говоря о 144000 Израиля, он показывает великое множество христиан; говоря об Иуде, он показывает Христа. Так надеюсь понятно?
              Так надеюсь вы поняли, что ваша параллель ни куда ничего не объясняет? Так понятно?
              Легко...
              15 Говорим вам это словом Иеговы: нам, живущим, которые доживут до присутствия Господа, никак не опередить уснувших смертным сном,
              16 потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми.
              17 Потом мы, живущие, оставшиеся в живых, будем унесены с ними в облаках, чтобы встретить Господа в воздухе, и так всегда будем с Господом.
              (1Фесс.4:15-17)

              Заметьте, и воскресшие и живущие будут с Господом, и нет никаких разных тел.
              А вы не заметили, что эти события происходят во время пароусия? Это то, что соотвествует 1Кор. 15:23 и 51-55. А согласно 1Кор 15:24-25 после воскресения небесных царствие Христа продолжается, сеется смерть, уничтожая правительства, начальства и силы, далее только после того, как все оставшееся будет покорено под ноги Христа, последний враг будет покончено - смерть. Из вашего пояснения ускользнул целый пласт событий.
              Толкование бред...
              Или не понятно, что это о козлах и овцах, становящихся по разную сторону от Господа?
              Из гробов их вызовет? Действительно бред..... да ещё предков иудеев будет судить за то, что они братьям Христа воды не поднесли и в больнице их не посетили. Куда бредовее...
              Да, и Господь всем овцам (а куда делись другие, не 144000?) говорит о наследовании царства!
              А, находящиеся в гробах предки тех иудеев, которым говорит в Ин. 5:29 Иисус, какое отношение имели к 144 тысячам?

              Все воскресшие воскреснут под правлением царства. Небеса наследуют только рожденные свыше братья Христа.

              Не больше ни слова вам не напишу. Читайте Златоустов с Лосскими - это богословие для вас.

              Комментарий

              • alexeika62
                Участник с неподтвержденным email

                • 10 June 2010
                • 233

                #7177
                Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                Молодец!
                Ну, ждем греколога ...Щас, какую нибудь хрень наплетет...
                Напишите книгу и поделитесь своими сверхумными мыслями. Или Ваш мегаинтеллект на это не способен?

                Комментарий

                • Эндрю
                  Отключен

                  • 22 March 2004
                  • 7197

                  #7178
                  Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                  Вы заявляете, что единство Сына с Отцом такое же как у христиан (и в данном случае, как вы думаете, о себе) с Отцом. Я говорю, что нет, и в данном случае спрашиваю, как можно так заявлять?
                  Можете не отвечать, но тогда, значит, вы доказываете, что не можете подтвердить единство с Отцом, и тем более уравнять это единство с единством Сына и Отца...
                  Уж все вроде отвечено за нас. Доказывать очевидность? Умному достаточно прочитать. Что еще вы ожидаете?

                  Комментарий

                  • Philadelphia
                    Временно отключен

                    • 27 July 2006
                    • 4664

                    #7179
                    Сообщение от rvlsoft
                    Во-первых, покажите где в этом стиху есть слово "Михаил"?
                    А вот сюда какое слово подставить нужно:
                    Бытие 3:15?
                    Откровение 12:7-9, 20:1, 2
                    Во-вторых, Архангел не один и Михаил не единстсвенный с воем роде.
                    А сколько их и где можно отследить остальных?

                    Комментарий

                    • alexeika62
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 10 June 2010
                      • 233

                      #7180
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ МЕНЯ?
                      Комментарий к приведённому стиху.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #7181
                        Сообщение от Filon
                        Бред и только, повторяете сами не зная что. Есть три личности, каждая из них Бог, сколько Богов?
                        Деян.20:28

                        1. Греческий текст с подстрочным переводом:

                        28 προσέχετε ἑαυτοι̃ς καὶ παντὶ τω̨̃ ποιμνίω̨ ἐν ὡ̨̃ ὑμα̃ς τò πνευ̃μα τò ἅγιον ἔθετο
                        Удерживайте себя и всё стадо, в которой вас Дух Святой положил
                        ἐπισκόπους ποιμαίνειν τὴν ἐκκλησίαν του̃ θεου̃ ἣν περιεποιήσατο διὰ του̃ αἵματος του̃
                        блюстителей, пасти церковь Бога, которую Он приобрёл через кровь
                        ἰδίου.
                        собственную
                        .
                        (Деян.20:28).

                        Смысл греческого текста с подстрочным переводом: Бог Иисус Христос приобрёл Себе церковь через собственную кровь




                        Рим.9:5

                        1. Греческий текст с подстрочным переводом:

                        5 ὡ̃ν οἱ πατέρες καὶ ἐξ ὡ̃ν ὁ Χριστòς τò κατὰ σάρκα ὁ ὠν ἐπὶ πάντων θεòς
                        Которых отцы, и из которых Христос по плоти, сущий над всеми Бог
                        εὐλογητòς εἰς τοὺς αἰω̃νας ἀμήν
                        благословенный на века, аминь
                        .
                        (Рим.9:5).

                        Смысл греческого текста с подстрочным переводом: Христос сущий над всем Бог



                        Евр.1:8

                        1. Греческий текст с подстрочным переводом:

                        8 πρòς δὲ τòν υἱόν ὁ θρόνος σου ὁ θεός εἰς τòν αἰω̃να του̃ αἰω̃νος
                        к же Сыну. Престол Твой, Бог, в век века
                        (Евр.1:8).

                        Смысл греческого текста с подстрочным переводом: Сын Бог
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • Свідок Ісуса
                          свидетель Иисуса

                          • 22 September 2010
                          • 1506

                          #7182
                          Сообщение от Philadelphia
                          Действительно бред..... да ещё предков иудеев будет судить за то, что они братьям Христа воды не поднесли и в больнице их не посетили.
                          кстати у нас остались пару открытых вопросов.
                          вы исполняете волю Бога?
                          вы пророк?
                          а этот с иронией. раз вам Бог докладывает Свои планы. скажите пожалуйста что Он запланировал на завтра?
                          полностью тут

                          3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                          6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                          Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                          получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                          продолжение следует...

                          Комментарий

                          • Filon
                            Отключен

                            • 28 May 2010
                            • 1030

                            #7183
                            Сообщение от Свідок Ісуса
                            Михаил в Даниила назван один из князей.
                            сатана кстати тоже князь

                            а также людей, Иеговы, сатаны

                            7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
                            16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
                            вот читайте и вникайте. кто трубит. и возглашает.

                            13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей,
                            как видно по тексту что сам Михаил единственный такой. но князей(архангелов) много

                            ангелом называли любого Божьего посланника. даже люди назывались ангелами. отк 2-3гл.

                            если исказить, притянуть и нафантазировать то указывает. а если смотреть объективно то нет
                            Вах вах, и долго вы думали чтобы это сморозить ))) ? Архангелов по вашему много, ну покажите кто еще архангелом назван в Библии кроме Михаила, если нет то и не мелите чепуху с умным видом )))

                            Комментарий

                            • Дмитрий П.Х.М.П
                              Ветеран

                              • 16 February 2009
                              • 2431

                              #7184
                              Сообщение от Philadelphia
                              ...Действительно бред..... да ещё предков иудеев будет судить за то, что они братьям Христа воды не поднесли и в больнице их не посетили. Куда бредовее...А, находящиеся в гробах предки тех иудеев, которым говорит в Ин. 5:29 Иисус, какое отношение имели к 144 тысячам?

                              Не больше ни слова вам не напишу. Читайте Златоустов с Лосскими - это богословие для вас.
                              После того как я прочитал вас... нет... еще не дочитал, но уже сказал себе: хватит этого бреда...
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                              Комментарий

                              • Свідок Ісуса
                                свидетель Иисуса

                                • 22 September 2010
                                • 1506

                                #7185
                                Сообщение от Philadelphia
                                А сколько их и где можно отследить остальных?
                                Дан 10 гл.
                                полностью тут

                                3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                                6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                                Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                                получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                                продолжение следует...

                                Комментарий

                                Обработка...