-
Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; -
Комментарий
-
Ну может действительно попутал - от этого не застрахован ни я ни вы... Не проблемма извинится ...Уважаемый, Вы внимательно смотрите, что и у кого читаете.
Это не Иллидан Савлу писал, а я
Кстати, Вы устроились к Савлу личным адвокатом? Сам Савл ответить не в состоянии???
Но вопрос все равно остается, никуда ни вы ни Илидиан не денетесь (если вы также увидели в этих словах то, что Илидиан..)...
Но причем тут адвокатсво, если не притом, что Илидиан ложно заключает себе нечто, о чем я ему и толкую...
Если он взял вырезку одну, и по ней предъявляет обвиненния - то я показал, что они безпочвенны...
Ведь он взял вырезку
" Я не знаю откуда у вас информация о "договоре Бога с родом Новудоносора"."
и также ваши слова (спасибо, что указали, а то дейсвительно спутал, думал что Илидиана.):
"Информация от Вас, разлюбезнейший. То-то мне и интересно стало - откуда Вы ее соизволили почерпнуть"
Это он взал в цытату, и ответил тем, что привел его слова, где якобы он утверждал то, что там в скобках, и круто заявляет, чтот то:
"Ну что, Савлуша, будем признавать свои грехи и за базар отвечать?"
Илидиан - вы лукавите... Вы не в то в вину ставили Савлу...Такчто не надо....А поскольку Вы вызвались отвечать - делайте это за Вашего соверующего.
И не на то, что вы привели я ведь отвечал вам - к этому дело не имею, и не об этом говорю... Вы просто увидели одни слова, и приписали сказаному совсем другое значение... Вот и вся суть. На построеном умозаключении вы сделали ложные выводы, и на основе этого вы его обвинили. Вот и все...
Ведь я сказал именно по вашему посту, где вы в цитату вставили слова Савла, где он говорит, что "инфы" такой небыло, и сразу побежали обвинять в грехах, что мол "было"...
Вот и все...
Или всетаки не так, как в вашем посте - может вы как Билли - также совсем другое подразумевали?
А то из-за таких вот "хитростей" - содержательность разговора вообще отпадает... (мяко сказано еще)Последний раз редактировалось Neo_Allex; 17 June 2009, 01:53 PM.Комментарий
-
Он уже получил власть и царствует, как полноправный правитель. Потому Иегова во 2-м Псалме призывает народы и их царей признать воцарившегося царя. Он определил человечеству срок принять к сердцу явные доказательства правления Христа и подчиниться верховной власти, приведя жизнь в согласие с Божьими нормами и следуя лояльно царскому руководству. Те лица, которые не проявят верности, погибнут, когда царь явится судить мятежников.
Я чуть выше уже приводила пример, которому можно найти множество параллелей в человеческой истории. Если в некоем государстве, подавив мятеж в столице и окресностях, к правлению приходит новый властитель, он посылает уполномоченных в провинции оповестить население своей страны о переменах в правительстве и с требованием подчиниться современной власти. Неповиновение влечет за собой санкции.
В Писании нет указаний на то, что воцарение Христа по времени совпадает с началом суда. Ради простоты изложения просто могут опускаться некоторые детали, что совершенно обычно для любого текста.Комментарий
-
Philadelphia,
вы хотите сказать что Иисус вот 100 лет как воцарился и сидит себе спокойно наблюдает что здесь на земле происходит, две кровопролитнейшие войны Он спокойно смотрел и не вмешивался
Комментарий
-
Он уже получил власть и царствует, как полноправный правитель. Потому Иегова во 2-м Псалме призывает народы и их царей признать воцарившегося царя. Он определил человечеству срок принять к сердцу явные доказательства правления Христа и подчиниться верховной власти, приведя жизнь в согласие с Божьими нормами и следуя лояльно царскому руководству. Те лица, которые не проявят верности, погибнут, когда царь явится судить мятежников.
А кто вам сказал что слова с Псалма 2 только с 1914 года начали исполняться? Библия говорит о другом. Посмотрите на слова с Деян.4:25-27 «Это Ты сказал через Духа Святого устами слуги Твоего Давида, предка нашего: "Почему были дерзки народы? И замышляли тщетное? 26 Цари земные приготовились к битве, а правители собрались вместе против Господа и Его Христа". 27 Всё это на самом деле случилось в то время, когда Ирод и Понтий Пилат вместе с иудеями и другими народами собрались в Иерусалиме против Святого Слуги Твоего Иисуса, Того, Кого избрал Ты Христом.» Как видите ученики ещё в первом веке свидетельствуют что эти слова уже исполнились, на каком основании вы говорите другое?
И в чем по-вашему проявляется правление Христа, в постоянно возростающей преступности, росте болезней, загрязнении среды или в чем? Не кажется ли вам что если это так на самом деле, то Иисус очень плохой царь
Я чуть выше уже приводила пример, которому можно найти множество параллелей в человеческой истории. Если в некоем государстве, подавив мятеж в столице и окресностях, к правлению приходит новый властитель, он посылает уполномоченных в провинции оповестить население своей страны о переменах в правительстве и с требованием подчиниться современной власти. Неповиновение влечет за собой санкции.
А где Иисус уже правит, над кем? И где Он подавляет мятежи? и в чем это проявляется?
В Писании нет указаний на то, что воцарение Христа по времени совпадает с началом суда. Ради простоты изложения просто могут опускаться некоторые детали, что совершенно обычно для любого текста.
Как это нет? Вот тексты которые опровергают ваше заявление..
Откр.11:15-18 «Седьмой ангел затрубил в свою трубу, и на небесах раздались громкие голоса, говорившие: "Царство мирское стало теперь царством нашего Господа и Его Христа, и будет Он править во веки веков". 16 И двадцать четыре старца, сидящие перед Богом на своих престолах, пали ниц и стали поклоняться Богу. 17 Они говорили: "Благодарим Тебя, Господь Бог Всемогущий, Тот, Кто был, и Тот, Кто есть, за то, что принял Ты власть на Себя и стал править. 18 Язычники были разгневаны, теперь же пришёл час Твоего гнева. Пришло время судить тех, кто мёртв и раздать награды Твоим слугам, пророкам, Твоим святым, тем, кто почитает Тебя, малым и великим. Пришло время погубить тех, кто губит землю!"» То есть, ясно сказано что за воцарением Иисуса следует и суд над народами.
Матфея 25:31-33 «Когда придёт Сын Человеческий во всей славе Своей в сопровождении ангелов Своих, то сядет Он на престоле славы Своей. 32 И тогда все народы соберутся перед Ним, и Он отделит их друг от друга, подобно тому как пастух отделяет овец от козлов. 33 Он поместит овец по правую руку от себя, козлов же поместит по левую руку.» Чаще Библию читать надо, а не СБ
Комментарий
-
Как сами видите ученики применили только 2 и 3-й тексты, но не 6-й. Псалом 2 исполнился в 1-м веке лишь отчасти. Приказ признать царя поставленного на Сионе приобретает свою актуальность именно в то время, когда народам и царям грозит смертельная опасность. Ни в какие времена народы (причем речь идет о населении всей земли, а не клочка европы и азии, где проповедовалось в 1-м веке) не стояли перед выбором, опрометчивость в котором будет им так дорого стоить.
Если бы царь на Сионе господствовал все время с момента своего возвращения на небо, то угроза санкциями за неповиновение звучащая 2 тысячи лет оказалась бы пустым звоном, ибо цари и народы прошлых веков заснули крепким сном и мирно ждут своего воскресения. Итак, царь получает свои царские полномочия в последние времена, когда отказ подчиниться действительно ведёт к уничтожению. О чем собственно и Псалом 110:
Псалом 110:12: Вот слово Иеговы к моему Господу: «Сиди по правую руку от меня, Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги». 2 Жезл твоей силы пошлёт Иегова с Сио́на, говоря: «Господствуй среди своих врагов».
Мн. места в НЗ подтверждают, что Иисус сидел по правую руку от Бога со времени возвражения на небеса. Призыв господствовать среди врагов значит звучит позднее и из него явствует, что правление Христа будет осуществляться параллельно с благоденствием врагов. В Откровении 6:2+контекст таже мысль.Я привела пример, который поясныет ситуацию. Земля - мятежная область, её обитатели не признаЮт и в целом не признАют царя земли. Иисус руководит делом всемирной проповеди, побуждающей народы определиться в выборе своего будущего, тем самым подготавливая почву для суда над непокорными. А сонм нарастающих проблем, с одной стороны, - превосходный аргумент в пользу небесного правительства, наглядно показывающий бессилие земных, с другой стороны - улики в досье нечестивых, которые не оставят ни у кого сомнения в правильности судебного решения. Происходящее сейчас на земле посему - своего рода исторический катализатор и проявитель подлинной ситуации.И в чем по-вашему проявляется правление Христа, в постоянно возростающей преступности, росте болезней, загрязнении среды или в чем? Не кажется ли вам что если это так на самом деле, то Иисус очень плохой царьВы упропустили мой пример мимо ушей. Иисус правит на небесах, сбросив оттуда мятежных ангелов. Под его началом ангелы (2 Фессалоникийцам 1:7; Матфея 24:30, 31; 25:31) и воскресшие братья, также остаток помазанников на земле и семимиллионная армия других овец. Его войско совершает масштабную подготовительную работу перед началом суда, которая проводит водораздел между спасаемыми и идущими в погибель. Для вас это разумеется ничего не значит, ибо вас не трогают стремительные процессы происходящие в человеческих сердцах. Но именно они - основание для будущего суда: «Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда. Поэтому поклонитесь Сотворившему небо, землю, море и источники вод» (Откр. 14:7)А где Иисус уже правит, над кем? И где Он подавляет мятежи? и в чем это проявляется?Не подскажете на что разгневались народы после того, как Бог принял власть и когда успел проявиться их гнев, что Иегова выливает на них за это свою ярость?Откр.11:15-18 «Седьмой ангел затрубил в свою трубу, и на небесах раздались громкие голоса, говорившие: "Царство мирское стало теперь царством нашего Господа и Его Христа, и будет Он править во веки веков". 16 И двадцать четыре старца, сидящие перед Богом на своих престолах, пали ниц и стали поклоняться Богу. 17 Они говорили: "Благодарим Тебя, Господь Бог Всемогущий, Тот, Кто был, и Тот, Кто есть, за то, что принял Ты власть на Себя и стал править. 18 Язычники были разгневаны, теперь же пришёл час Твоего гнева. Пришло время судить тех, кто мёртв и раздать награды Твоим слугам, пророкам, Твоим святым, тем, кто почитает Тебя, малым и великим. Пришло время погубить тех, кто губит землю!"» То есть, ясно сказано что за воцарением Иисуса следует и суд над народами.
Подстрочник: "Благодарим тебя Господь Бог, Вседержитель, который есть и который был, потому что ты принял силу твою большую и воцарисля; и народы были разгневаны, и пришел гнев твой и время мертвых стать судимыми и дать плату рабам твоим пророкам и святым и боящимся имени твоего, малым и великим, и уничтожить уничтожающих землю."
Комментарий
-
НУ, это же практически тоже что сказать:вы хотите сказать что Иисус вот 100 лет как воцарился и сидит себе спокойно наблюдает что здесь на земле происходит, две кровопролитнейшие войны Он спокойно смотрел и не вмешивался
"Вы хотите сказать, что Бог вот уже 6000 лет себе сидит спокойно и смотрит, как люди друг друга убивают, расчленяют, издеваются..., а он спокойно сидит, и ниче не далает?"
Вот тот же смысл...Комментарий
-
Во первых вам уже дали, во вторых, не только она одна, в третьих:Ради простоты дайте ответ попроще, пришёл или нет?
ответьте:
Вот если сказано, что Президент должен прийти, и в конечном итоге вершить суд, а Суд находится в Москве, и вот он прибыл в страну - можна сказать что он пришел?
1. Да - поскольку он пришел уже в страну, и в ней он присутствует, исполняя другие свои обьязаности - но суда еще нету, и в Москуву он не пришел, а должен прийти туда для суда - это его окончательная цель.
2.нет - в Москву он не пришел - значит, плевать что говорят, что он уже в стране - мы его в Москве не видим - он не пришел - а то что говорят, что он присутвует - это ложь - чё бы ему не прилитеть прямо в Москву.?
3. А мне по-барабану...
Выбирите правильный ответ...Комментарий
-
Я гляжу вы как сладкая парочка на ночь грядёте) Время позднее, или расчитываете что незаметно пришли и незаметно ушли?Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Не царствовал до получения венца. Не сочиняйте. Вы тут господа друг другу перечите. Одни кричат: в чём проявляется его правление с момента воцарения в 1914 году? Другие вопят: он царствует уже 2000 лет...
Давид тоже был помазан на царство ещё в юности, а престол получил чуть не через 40 лет.А то вы нас сильно пугаете своим преследованиями, а особо своими "сложными доктринальными вопросами"
. Захотели - пришли. Также и ушли.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий