Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Philadelphia
    Временно отключен

    • 27 July 2006
    • 4664

    #15811
    Сообщение от palatinus
    О, да здесь уже о Троице говорят? Я не против поучаствовать. Люблю послушать здравай смысл Свидетелей Иеговы
    Ах да. Тут кстати архив большой для любителей.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62522

      #15812
      Сообщение от EDGE
      То другой вопрос.
      То не другой вопрос, а тот же.

      Сообщение от EDGE
      Вы утверждали что в Иоанна 4:24 речь идет об Единородном, я вам показал что Иисус это сказал об своем Отце.
      Вы не показали того, что в 24 стихе речь шла об Отце. Но Вы увидели в 23 стихе мысль об Отце, где сказано: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." А потом ошибочно восприняли слова - "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине", - будто здесь подразумевается только один Отец. Но Писание этого не подтверждает. Просто Вы сейчас подгоняете Библию под свое богословие. Вот и все.

      Сообщение от EDGE
      А вы начали усматривать Единородного там, а об Единородном там ни слова нет.
      Именно потому, что я вижу во всяком месте, где в Библии идет речь о Боге-Творце, Которому воздается Божеское почитание от тварей, там непременно присутствует Единородный (даже если буква Писания не во всяком место то повторяет).
      Вы же видите совсем другое. Почему я и спросил здесь: что для Вас есть ПРИРОДА (СУЩНОСТЬ) и ЛИЧНОСТЬ (ИПОСТАСЬ)?
      Вот, к примеру, Вы видите человека. Буквально Вы видите его природу человеческую. Личность же его Вы не буквально видите своими физическими глазами, но усматриваете то неким другим способом (даже не берусь наименовать тот способ каким-то термином, насколько все те термины несовершенны для описания той невидимой личности для физических глаз). И это настолько затруднительно для описания всего лишь тварного человека. Так насколько же трудно описать (подобрать термины) Бога!
      Вот так и в Библии иной раз под термином "Бог" подразумевается именно Природа Божья, а иной раз говорится о Неких Личностях, к Которым применяется термин "Бог". СИ этой разницы не видят.

      Сообщение от EDGE
      На что только не пойдут лишь бы Библии противоречить.
      Вы и в самом деле думаете, что мне нечем больше заняться, как противоречить Библии? А мысль о том, что человек просто не разделяет Ваше понимание Библии, ибо видитт его не убедительным, Вам никогда не приходила? Но вот только злостные Богопротивники Вас окружают?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • palatinus
        Deus semper maior

        • 24 November 2007
        • 2018

        #15813
        Сообщение от Philadelphia
        palatinus, приписку к последнему моему сообщению ещё раз прочтите, чтобы не возникло каких недоразумений.
        Ну, мое дело предложить.
        «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #15814
          Сообщение от Philadelphia
          Нет. От здравого смысла отказываться не стоит. Интересная закономерность, чем больше точишь меч о тринитарные нелепицы - тем крепе и острее здравай смысл.
          Здравствуйте. Вопрос есть:
          Человек - это дух, душа и тело. Что тут нелепого и где тут потерян здравай смысл?

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #15815
            Сообщение от Philadelphia
            Что-то вспомнилось:

            Матфея 22: 37 Он сказал ему: «Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом
            А теперь посмотрите на каком месте в вашей цитате стоят выделенные вами слова и посмотрите, что стоит перед ними: всем сердцем, всей душой
            А вот как раз этого у СИ и нет.

            Комментарий

            • palatinus
              Deus semper maior

              • 24 November 2007
              • 2018

              #15816
              Сообщение от Philadelphia
              Ах да. Тут кстати архив большой для любителей.
              Та вы ж вроде должны быть в курсе, что я жеванного не люблю
              «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

              Комментарий

              • Philadelphia
                Временно отключен

                • 27 July 2006
                • 4664

                #15817
                Сообщение от nonconformist
                А теперь посмотрите на каком месте в вашей цитате стоят выделенные вами слова и посмотрите, что стоит перед ними: всем сердцем, всей душой
                А вот как раз этого у СИ и нет.
                Так, а скажите, если мне приказано любить Иегову и ВСЕМ разумом, то то, на каком месте стоит оное повеление, влияет на количество приложенного разума?

                Комментарий

                • Philadelphia
                  Временно отключен

                  • 27 July 2006
                  • 4664

                  #15818
                  Сообщение от palatinus
                  Та вы ж вроде должны быть в курсе, что я жеванного не люблю
                  Странно, как наши вчерашние сообщения жеванее, чем сегодняшние? А сказали, что любите наш здравый смысл.

                  Комментарий

                  • Filon
                    Отключен

                    • 28 May 2010
                    • 1030

                    #15819
                    Сообщение от Philadelphia
                    Нет. От здравого смысла отказываться не стоит. Интересная закономерность, чем больше точишь меч о тринитарные нелепицы - тем крепе и острее здравай смысл.
                    Это верно. Вот баптисты говорят что Бог в определеном смысле сам с собой разговаривает, как например человек с человеком, в таком случае не только отказатся от здравого смысла надо чтобы в это поверить, а вообще не иметь его чтобы не понимать во что веришь.

                    Комментарий

                    • Philadelphia
                      Временно отключен

                      • 27 July 2006
                      • 4664

                      #15820
                      Сообщение от palatinus
                      Ну, мое дело предложить.
                      Ай, как жаль... здря старались

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #15821
                        Сообщение от Philadelphia
                        Так, а скажите, если мне приказано любить Иегову и ВСЕМ разумом, то то, на каком месте стоит оное повеление, влияет на количество приложенного разума?
                        Влияет на последовательность действий. Сначала полюбите сердцем, а потом сможете полюбить и разумом. Даже в обычной человеческой любви так. А иначе и не полюбите никогда. А только разумом недостатки в человеке находить будете. А Иоанн пишет:
                        Цитата из Библии:

                        ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

                        Комментарий

                        • Philadelphia
                          Временно отключен

                          • 27 July 2006
                          • 4664

                          #15822
                          Сообщение от EDGE
                          Это верно. Вот баптисты говорят что Бог в определеном смысле сам с собой разговаривает, как например человек с человеком, в таком случае не только отказатся от здравого смысла надо чтобы в это поверить, а вообще не иметь его чтобы не понимать во что веришь.
                          Да, в психиатрическое отделение сходить раз - навсегда запомнишь, как и почему обычно разговаривают сами с собой.

                          Комментарий

                          • palatinus
                            Deus semper maior

                            • 24 November 2007
                            • 2018

                            #15823
                            Сообщение от Philadelphia
                            Странно, как наши вчерашние сообщения жеванее, чем сегодняшние? А сказали, что любите наш здравый смысл.
                            А у вас прогресса и развития никакого? Вот это, действительно странно
                            «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62522

                              #15824
                              Сообщение от Модест
                              Я же писал, что Единородный имеет в Себе и тварную ДУХОВНУЮ природу, посредством которой доступен для других духовных существ, так и БОЖЕСТВЕННУЮ, посредством КОТОРОЙ видит Отца. В Нем ДВЕ природы (тварная и Нетварная).
                              А вы откуда это знаете? Очень интересно, а чем тварная природа отличается от нетварной? С плотью понятно. Плоть немощна, дух силён, а вот с духами как.

                              Тварная природа - это сотворенная. А Нетварная - это не сотворенная, но Божественная, всегда существовавшая.
                              То, что плоть немощна, а дух силен, вовсе не означает, что духовная природа несотворенная. Ибо Им создан (сотворен) весь мир (и физический и духовный). Всякое духовное существо имеет некое утонченное тело, из-за чего не могут быть вездесущими, но только пребывают в неком месте и могут перемещаться.
                              А вот Бог по Своей Божественной Природе Вездесущ, все творение Свое проницает, но нигде не растворяется в нем, не становясь таким образом частью тварного, но всегда остается Нетварным.

                              Сообщение от Модест
                              Вы наверное знаете более остальных, видимо не плоть и кровь вам открыли, поделитесь, что вам голоса открыли?
                              Я не притязаю на то, что знаю что-то более остальных. Но вместе с тем не могу и молчать о том, что вижу. И голоса здесь не при чем...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Philadelphia
                                Временно отключен

                                • 27 July 2006
                                • 4664

                                #15825
                                Сообщение от nonconformist
                                Влияет на последовательность действий. Сначала полюбите сердцем, а потом сможете полюбить и разумом. Даже в обычной человеческой любви так. А иначе и не полюбите никогда. А только разумом недостатки в человеке находить будете. А Иоанн пишет:
                                Цитата из Библии:

                                ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
                                1Иоанна 5: 20 И мы знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали истинного Бога.

                                Получается, что то, что вы полюбили, вполне вероятно не истинный Бог

                                Комментарий

                                Обработка...