Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валентин75
    Отключен

    • 05 March 2009
    • 2715

    #6106
    Учение о люцифере не имеет библейской почвы.Змей в раю мыслящее создание и ничего более.Адам полностью понес наказание за совершенный грех.Евреи находились в пустыне 40 лет,о сатане Библия в этот период хранит молчание.Израильтяне наказывались когда согрешали пред Богом ,не говоря ,что их попутал "павший" сатана.Люцифер человек" 2 сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: "я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей", и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим, -"(Иез 28)Если существуют полчища павших ангелов где они берут силы ?Источник Один ,все от Него.Может ли Всемогущий Бог допустить бунт ангелов на небе?" 5 ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;

    6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. "(Пс 5)

    " 19 Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает.

    20 Благословите Господа, [все] Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его; "(Пс 102)" 14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? "(Евр 1)
    Повторение "ВСЕ" говорит ,о том что они не подразделяются на хороших и плохих.Ангел истребитель Египетских первенцев злой или добрый?В глазах Бога исполнитель Его воли.Или ангел истребивший 185000 человек?" 11 Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него."(Пр 17)

    Люди создали для себя удобное богословие,человек согрешил ,но у него есть оговорка "бес попутал!"Но человечество несет полную ответственность за совершенные преступления.Одержимость которую неоднократно описывает Новый Завет ,просто психическая болезнь.Не была медицина развита ,как в наше время.Иисус не терял время на разъяснения этого,просто подыгрывал их вере в бесов.
    Бог предупреждал Израиль если они отступят от Завета с Ним он накажет их сумашедствием" 28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца."(Втр 28) Все человеческие грехи исходят из лукавого человеческого сердца" 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

    15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

    16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. "(Иак 1)" 18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,

    19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - "(Мтф 15)Поэтому человек несет полную ответственность за совершенное , не разделяя грехи с сатаной.

    Комментарий

    • TEOFOR
      разоблачая лжеучения

      • 10 February 2005
      • 537

      #6107
      Сообщение от alexnes
      Для начала покажите, что демоны и сатана изливались на людей и кто их изливал.....

      Стефан был "исполнен веры и духа" Вера тоже личность?
      "духом писалось письмо на скрижалях сердца, а не чернилами" Чернила - личность?

      ПОКУ ЧТО ВХОДИЛИ В ЛЮДЕЙ БЕСЫ И БЫЛИ ЛЮДИ ОБЛАДАЕМЫ=ОДЕРЖИМЫ, просто силой одержимы?

      Матф.17:18 И запретил ему Иисус,
      и бес вышел из него; и отрок
      Лук.4:35 Иисус запретил ему,
      сказав: замолчи и выйди из него. И
      бес, повергнув его посреди
      [синагоги], вышел из него,
      Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.
      если бесы просто были возле человека, то это ваша фантазия, это ужасная реальность того, что ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ ОДЕРЖИМ, а для вас все иносказательно и как-то эфимерно
      Вы лутше докажите что демоны и бесы личности?


      духи немогут говорить, силы дьявола=бесы разве моугт разговаривать,

      ЧТО ХАРАКТЕРНО ЛИЧНОСТИ БЕСОВСКОЙ????
      Христианские DVD диски почтой
      берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

      Комментарий

      • TEOFOR
        разоблачая лжеучения

        • 10 February 2005
        • 537

        #6108
        Сообщение от alexnes
        Призывать в молитвах и святить делами.
        ///В этом спасение от грехов?
        Христианские DVD диски почтой
        берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

        Комментарий

        • alexnes
          Ветеран

          • 28 June 2005
          • 2585

          #6109
          Сообщение от TEOFOR
          ПОКУ ЧТО ВХОДИЛИ В ЛЮДЕЙ БЕСЫ И БЫЛИ ЛЮДИ ОБЛАДАЕМЫ=ОДЕРЖИМЫ, просто силой одержимы?







          если бесы просто были возле человека, то это ваша фантазия, это ужасная реальность того, что ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ ОДЕРЖИМ, а для вас все иносказательно и как-то эфимерно
          Вы лутше докажите что демоны и бесы личности?


          духи немогут говорить, силы дьявола=бесы разве моугт разговаривать,

          ЧТО ХАРАКТЕРНО ЛИЧНОСТИ БЕСОВСКОЙ????
          Это ответ не на мой вопрос.
          Так вы покажете случаи излития злых духов и сатаны на людей?

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #6110
            Сообщение от TEOFOR
            ///В этом спасение от грехов?
            Не только.
            Еще это:
            Цитата из Библии:
            государи мои! что мне делать, чтобы спастись?
            Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #6111
              Странно, но в этом отрывке про Имя Бога ничего не сказано...

              Комментарий

              • TEOFOR
                разоблачая лжеучения

                • 10 February 2005
                • 537

                #6112
                Сообщение от alexnes
                Это ответ не на мой вопрос.
                Так вы покажете случаи излития злых духов и сатаны на людей?
                при чем здесь излитие?
                говорится о том что личность может быть в личности! как это?

                напримере злых духов я покащал вам

                ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС:
                ИЗЛИЯНИЕ ЛИЧНОСТИ НЕТ!

                Библейский ФАКТ:

                Бес как личность может быть внутри человека как ЛИЧНОСТЬ

                Если Дух святой не ЛИЧНОСТЬ, то бесы немогут быть личностью, т.к бесы немогут говрить чувствовать, боятся,страшится, умолять просить, это не свойственно бесам.
                бесы это просто сила сатаны, т.е его руки его действующая сила на земле его глаза, так понимаю?
                Христианские DVD диски почтой
                берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

                Комментарий

                • TEOFOR
                  разоблачая лжеучения

                  • 10 February 2005
                  • 537

                  #6113
                  Сообщение от alexnes
                  Не только.
                  Еще это:
                  Цитата из Библии:
                  государи мои! что мне делать, чтобы спастись?
                  Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
                  т.е для спасения нужна вера в Сына Иисуса?

                  а спасение это что? освобождение от греха здесь на земле или от чего меня спасает Христос?
                  Христианские DVD диски почтой
                  берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

                  Комментарий

                  • alexnes
                    Ветеран

                    • 28 June 2005
                    • 2585

                    #6114
                    Сообщение от Павел_17
                    Странно, но в этом отрывке про Имя Бога ничего не сказано...
                    Для вас, Павел, по-моему вся Библия странна.....

                    Комментарий

                    • Neo_Allex
                      Завсегдатай

                      • 15 February 2008
                      • 597

                      #6115
                      Адонай это и есть Тетраграмматон.
                      Подлинная расшифровка Тетраграмматона утеряна со временем.
                      Они записали огласовку от Адонай в согласные от Имени.
                      Получилось гибридное Имя,Яхве или Йегова.
                      Иудеи отрицают подлинность этого Имени.
                      Свидетели создали Новое Имя Бога.
                      Ну и что с того?
                      Бог ведь слышит вас.
                      Это, что вы написали - это есть лишь догадка, откуда произошло "огласовка" "Иегова"...
                      Имя Иисуса - это тоже огласовка! Вы используете это слово - но так и не знаете...
                      По еврески звучит как? Часом не Иегошуа (Иегшуа)? ( "Иего" - Иегова, Шуа - "спасение") (или ЙАУХУШУА - в другой транскрипции) Нет? Иисус - это даже не по-гречески... а по русски....
                      "Джошуа", "Джош" - это что за имя?
                      "Чизуз" - это что за имя?
                      Все имена - еврейские и греческие - на нашем, да и налюбом другом языке - это также огласовка, милая....
                      Прежде, чем что-то утверждать, нужно еще и голову на плечах иметь, не только язык......


                      Сообщение от Neo_Allex
                      "Познайте истинного Бога, одно имя которого ЙГВГ, и сына его - Иисуса Месию."
                      Откуда такое высказывание?
                      Из Библии Свидетелей?
                      Не хотела вас огорчать,но в подлинной нет ничего похожего.
                      Истинно - смотрите в книгу - видите фигу!
                      Иоана17:3
                      "Жизнь вечная есть чтобы познать тебя - истинного Бога" и поланного тобою Иисуса Христа."

                      1. ----
                      "И прошел ЙГВГ [Иегова] пред лицем его и возгласил: ЙГВГ, ЙГВГ, - Бог, человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный" (Исх.34:6)
                      ---- "Но Ты, ЙГВГ [Иегова], Бог (Боже) щедрый и благосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный" Пс.85:15"
                      2. "Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его"
                      Последний раз редактировалось Neo_Allex; 22 April 2009, 02:32 AM.

                      Комментарий

                      • alexnes
                        Ветеран

                        • 28 June 2005
                        • 2585

                        #6116
                        Сообщение от TEOFOR

                        ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС:
                        ИЗЛИЯНИЕ ЛИЧНОСТИ НЕТ!
                        Замечательно!
                        Деяния 10:45

                        Комментарий

                        • alexnes
                          Ветеран

                          • 28 June 2005
                          • 2585

                          #6117
                          Сообщение от TEOFOR
                          при чем здесь излитие?
                          говорится о том что личность может быть в личности! как это?

                          напримере злых духов я покащал вам

                          ОТВЕТ НА ВАШ ВОПРОС:
                          ИЗЛИЯНИЕ ЛИЧНОСТИ НЕТ!

                          Библейский ФАКТ:

                          Бес как личность может быть внутри человека как ЛИЧНОСТЬ

                          Если Дух святой не ЛИЧНОСТЬ, то бесы немогут быть личностью, т.к бесы немогут говрить чувствовать, боятся,страшится, умолять просить, это не свойственно бесам.
                          бесы это просто сила сатаны, т.е его руки его действующая сила на земле его глаза, так понимаю?
                          Бес конечно может быть в человеке. Но бесов то много. А святой дух Бога один. И только как сила он может разделиться на многих.

                          Комментарий

                          • alexnes
                            Ветеран

                            • 28 June 2005
                            • 2585

                            #6118
                            Сообщение от TEOFOR
                            т.е для спасения нужна вера в Сына Иисуса?

                            а спасение это что? освобождение от греха здесь на земле или от чего меня спасает Христос?
                            Как от чего???
                            От гибели вместе с нечестивым человечеством и от греха и смерти.
                            Вы же Библию читаете....

                            Комментарий

                            • TEOFOR
                              разоблачая лжеучения

                              • 10 February 2005
                              • 537

                              #6119
                              Сообщение от alexnes
                              Бес конечно может быть в человеке. Но бесов то много. А святой дух Бога один. И только как сила он может разделиться на многих.
                              дух Бога ограничен временем и пространством?

                              обещание Христа испольнилось через приход Духа Святого

                              уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

                              И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

                              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет,

                              НЕТ РАЗНИЦЫ, ДУХ ЛИ ХРИСТА ИЛИ ДУХ ОТЦА-БОГА, ЭТО ОДИН ДУХ, НЕТ ДВУХ ДУХОВ.....

                              ДУХ СВЯТОЙ ЖИВЕТ В ЧЕЛОВЕКЕ, ОН ПОСЕЛЯЕТСЯ ВНТУРИ ЕГО.

                              ВЫ НЕ МОГЛИОПРОВЕРГНУТЬ ТО, ЧТО БЕСЫ ВСЕЛЯЮТСЯ В ЧЕЛОВЕКА, ИЛИ САМ САТАНА.....

                              БОГ ХОЧЕТ ЖИТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ ЧРЕЗ СВЯТОГО ДУХА.

                              ВЫ ОТРИЦАЕТЕ ЧТО СВЯТОЙ ДУХ ЛИЧНОСТЬ
                              И НЕ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО БЕСОВКСКИЕ ДУХИ ЭТО ЛИЧНОСТИ
                              Христианские DVD диски почтой
                              берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

                              Комментарий

                              • Neo_Allex
                                Завсегдатай

                                • 15 February 2008
                                • 597

                                #6120
                                ВЫ ОТРИЦАЕТЕ ЧТО СВЯТОЙ ДУХ ЛИЧНОСТЬ
                                И НЕ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО БЕСОВКСКИЕ ДУХИ ЭТО ЛИЧНОСТИ
                                ДА вы так не кипишуйте - за извергающиеся пеною ответов не узрите......

                                p.s. Вам уже приводилось, что слово, употребленное в том стихе про "вешел сатана в иуду" - имеет переносное значение - "овладевать"....
                                А вы как всегда - буквально - и про бесов, и про Св.Дух.... Если буквально, - так и все буквально.... Мудрость - на улицах провозглашает, смерть - ходит (да и еще и с косою) ....

                                Комментарий

                                Обработка...