Свидетели Иеговы

[Estrella]

Так, если в духовном, то уже не по плоти, на которую делаете упорно ставку вы. Если древний Израиль становился детьми Бога только потому, что принадлежал к плотским потомкам Авраама, то с заключением Нового Завета принадлежность к Израилю по плоти перестала иметь значение. Представители всех наций оказались в равном положении - они могли получить усыновление через веру в Христа и новое рождение посредством святого духа.

Так было всегда.
Уже из Египта к народу Израиля присоединились разноплеменники и вышли из Египта под управлением Моисея.
Во все времена к Израилю присоединялись люди и Моисей дал законы о пришельцах.
В этих законах пришельцы пользуются такими же правами как и резиденты.

Значит, если наследство получается по закону - то есть, по праву потомственного наследства, то не по обещанию - то есть не через веру. Одно исключает другое - либо усыновление через веру, либо через потомственную преемственность.
Римлянам 4:14: Ведь если наследники это те, кто придерживаются закона, то вера становится бесполезной и обещание отменяется.

И всё-таки одно не исключает другого.
В противном случае все пророки древнего Израиля обращались НЕ к своему народу.
А это не так.
Поэтому история взаимотношений Бога и Его народа остаётся.
Но в тоже время появилась история взаимотношений Бога со всем миром.
Одно не исключает другое.

Не вижу проблем.оими рассуждениями пытаетесь отменить обещание.
Иегова сам вам говорит об устранении сыновства по плоти.
Галатам 4:25: Так что Ага́рь означает Сина́й, гору в Аравии, и соответствует сегодняшнему Иерусалиму, потому что она со своими детьми в рабстве.
Галатам 4:30: Но что говорит Писание? «Выгони служанку и её сына, потому что сыну служанки не быть наследником с сыном свободной».

Это ведётся речь не к тому,что Бог выгнал Свой народ,а к тому,что и евреям следует принять Иисуса - Мессию,Которого иудеи ждали всю историю.

]То бишь, Израиль по плоти не наследует обещание с Израилем Божиим.
Одно исключает другое. Если кто-то предьявляет в качестве аргумента свою потомственную принадлежность к детям Авраама, то это не дает ему права стать наследником Царства, условием наследования является вера в Христа и рождение свыше. Но никак не родословная.

Никто конечно никакого аргумента не предъявит,потому что судиться с Богом конечно не будет.
А со временем поймёт,что Писания- МНОГОПЛАНОВЫ.

Как мог начать собираться духовный народ Бога тогда, когда и предложения к сему ещё не прозвучало? Вы разумеете, что говорите?

Ну как?
Так и стал собираться.
Захотел и стал собираться.

Я уже писала вам:
"и множество разноплеменных людей вышло с ними".
Из Египта многие иноплеменники вышли под управлением Моисея.
Читайте так же Книгу Руфь.
По плоти Руфь была моавитянка,а по ДУХУ своему - иудейкой.

Она даже вошла в родословную Иисуса Христа.
Матфей1:5
"...Вооз родил Овида от Руфи..."
Стала она духовной дочерью Бога?
Несомненно.

Бог их что, помимо их воли, как баранов собирал.

Так что абсолютно любой человек мог примкнуть к древним еврея-иудеям ,начать исповедовать Единого и стать ДУХОВНЫМ сыном Бога.
Духовным потому,что по плоти не являлся.
Это ж просто...

Сами же тут писали: "через веру в Иисуса Христа...". То есть духовный народ появился через веру в Христа. При этом предтявил им условия, несоответствие которым разрывало отношения навсегда, что и произошло из-за отступления Израиля:
Галатам 4:30: Но что говорит Писание? «Выгони служанку и её сына, потому что сыну служанки не быть наследником с сыном свободной».Да ничего вы ещё не объяснили даже себе. Как можете объяснить мне?Не хотите понять, что речь о духовном Израиле? alexnes вм статью предложил № 6075.

А потом и через Иисуса.
Весь мир.
НО:
"Неужели Бог отверг народ Свой? Никак."

Иоанна 5:3940: Вы исследуете Писания, поскольку думаете, что через них будете иметь вечную жизнь, и именно они свидетельствуют обо мне. 40 Но вы не хотите прийти ко мне, чтобы получить жизнь.

Вот-вот.
Нельзя,знаете ли,читать Писания с точки зрения бухгалтера.
Совершенно очевидно,что во все времена Бог был открыт всем людям.
По ДУХУ ВЕРЫ,а не только по плоти.
Однако это вовсе не значит,что Бог отьверг Свой народ.

Думать иметь вечную жизнь и лопатить Библию недостаточно, чтобы получить одобрение свыше.

Совершенно с вами согласна.

Усилиями Иеговы, а не своими собственными. И Сатана между прочим свою роль на мировой арене выполняет с божественного допущения. Выполнит - и в геенну огненную.Да вы Писания не читали... Своим тяжелым трудом Израиль монотеизм сохранил и Писание? Или мощными воспитательными мерами Иеговы и Его святым духом?

Всеми вместе.
Почитайте Книги Маккавеев.
И вообще историю ,...
Флавия там например...

Народ со дня своего спасения из Египта проявлял отступнический дух, отсутствие веры, склонность к идолопоклонству и прелюбодеянию.

И Бог являл на народе Своё милосердие.
Которое Он теперь являет ко всем нам.

Осия 11:1 «Когда Израиль был мальчиком, я любил его, и я вызвал моего сына из Египта. 2 Чем больше их звали, тем дальше они уходили. Они приносили жертвы изображениям Ваа́ла и возносили жертвенный дым резным изображениям.

Осия 14:5
"Уврачую отпадение их,и возлюблю их по благоволению;ибо гнев Мой отвратился от них."

Уже писала.
Пожалуйста не забывайте.

Мы выясняем кто является женщиной, семенем которой приходится Иисус и его помазанные духом братья. Кто есть вышний Иерусалим?

Насколько я знаю,Иисус родился от Марии.

[Валентин75]

Когда родился Иисус, ангелы пели от радости. Слова их песен приведены в Евангелии от Луки 2:14:
"Слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение".
И, все-таки, с того дня и до сего дня на земле никогда не было подлинного и прочного мира. И никогда не будет, пока Иисус не вернется на землю, чтобы создать Царство Божие. В Ветхом Завете много говорится об этом Царстве, и пред нами предстают картины спокойствия и благоденствия, которые оно принесет с собой.
Пределы Царства
Взгляните еще раз на 71 псалом. В нем дана словесная картина того времени, когда на земле будет Царство Божие. Но задержимся на одну минуту на 8 стихе:
"Он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли".
Это означает, что Царство, которое создаст Иисус и центром которого будет Израиль, будет простираться по всей земле. То же самое мы находим в псалме 2:8, где Бог говорит Иисусу:
"Проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение тебе". Прочтем еще один стих. Обратимся к главе 14 книги Захарии и прочтем 9 стих:
"И ГОСПОДЬ будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его - едино".

Правление Христа
Иисус Христос будет править из Иерусалима, столицы всего мира, которую Он однажды назвал "городом великого Царя" (От Матфея 5:35). Его закон будет по всей земле, как мы читаем об этом в Исаии 2. Прочтите 1-4 стихи, и, в особенности, отметьте:
"Ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима".

Идеальное царство
Предположим, Вас спросили бы, каков тот идеальный мир, в котором Вы хотели бы жить.
Первое, о чем Вы попросили бы, - это безопасность, свобода от страха, и мир, чтобы можно было наслаждаться плодами своих трудов. Не исключено, что в Вашем воображении вы нарисуете картину, очень похожую на ту, что дает нам пророк Михей:
"И будет Он (то есть, Иисус Христос) судить многие народы и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать; но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста ГОСПОДА САВАОФА изрекли это" (Михей 4:3,4).

Но прежде чем наступит мир, люди действительно должны сделать усилие, чтобы ходить путями Господа. Пока люди ходят своими путями, беды будут продолжаться. Поэтому первое, что сделает Господь Иисус, это научит все народы путям Господним.
Но Вы можете сказать, что некоторые просто не станут слушать! Это верно. И те, кто не будет повиноваться, будут наказаны, - мы читаем об этом в Исаии 11:4:
"И духом уст Своих убьет нечестивого" потому, что, когда Иисус вернется, Он будет наделен великой властью от Бога.
Кто будет в этом Царстве?
Во-первых, в нем будут правители. Это будут мужчины и женщины, которые были учениками, последователями Иисуса, из всех времен, которым Он даст вечную жизнь по своем возвращении. Они будут царями и священниками, которые будут помогать Иисусу править миром. Они будут бессмертными (то есть, они больше никогда не умрут).
"И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати; ибо Ты был заклан, и кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и сделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле" (Откровение 5:9,10).

2. Там будут и евреи, которые признают Иисуса своим царем. Иерусалим станет столицей всего мира. Взгляды всех народов будут обращены к нему, поскольку из него будет исходить закон Бога.
"В то время назовут Иерусалим престолом ГОСПОДА; и все народы ради имени ГОСПОДА соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего" (Иеремия 3:17).
Христос будет среди них, и они будут благословенны, хотя все-таки, они останутся смертными (то есть, они будут умирать).
3. Когда вернется Христос, Божий суд будет суровым, и многие люди погибнут. Но те, кто выживут по всему миру, научатся, под руководством Иисуса, делать то, что угодно Богу, как об этом говорится в Исаии 26:9:
"Когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде".

[Павел_17]

На этом ужине присутствовали представители "малого стада" памазанные святым духом на Царство братья Христа

Исходя из подобных предпосылок, послания Еверям надо читать только евреям, а послания к Римлянам - только для Римлян. Следовательно это не Библейское учение.
Библия также говорит, что братья и сестры Христу - те, кто исполняют Его волю:

Цитата из Библии:

Матф.12:
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
9 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

Итак, данное учение небиблейское. Идем дальше.

(как и Иисус был помазан на Царство, соправители, сонаследники). Ни кого с земной надеждой из «великого множества» на ней не было. Поэтому "отказаться и передать" было некому.

Поскольку христиане имеют одну небесную надежду, то рассказы о двух надеждах являются также небиблейским учением. Смотрим:

Цитата из Библии:

Еф.4:4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;

Или опять послания Ефесянам написаны только для Ефесян?

Хлеб и вино - то символы ДЛЯ ВОСПОМИНАНИЯ и только. Буквально от них (хлеба и вина) вечная жизнь не зависит. Всё самое важное уже произошло на Голгофе.

Это небиблейское учение. Иисус говорит четко и однозначно:

Цитата из Библии:

Иоан.6:
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.

Следовательно те, кто не употребляют от символов умрут, воскрешены не будут, не будут с Христом.

А что если какой христианин сидел в темнице или в тюрьме или лежит в коме и пропустил тем самым Вечерю. Что он теперь уже и не христианин? И пропала его надежда?

Христиане преломляют хлеб и пьют вино в память о Христе не только раз в году. Они это делают регулярно на своих собраниях. Вот почему важно собираться Церковью вместе.
Поскольку СИ решили вспоминать о Христе только раз в году, они придумали оправдание, что преломлять хлеб и пить вино не так уж и важно.
Снова небиблейское учение СИ доказано.

Или, какую кровь выпил и какой хлеб съел разбойник казнённый вместе с Иисусом, что заслужил вечной жизни?

Иисус умирал вместе с ним и обещал разбойнику спасение за его веру. Надобности в преломлении хлеба не было, да и не могли они это сделать.
Аргумент абсурден!

Не умаляете ли вы того, что уже сделал Христос на столбе мучений беря на себя право вводить обязательность ритуала связанного с приёмом пищи? Это всего лишь символы.

Тогда надо было выкинуть из Библии те места, где Иисус говорил о важности хлебопреломления и выпивании вина в память о Нем.
Это не ритуал, а фактически заповедь, что и подтвердил Ап. Павел:

Цитата из Библии:

1Кор.11:23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб...

То, что передавалось христианами из поколение в поколение.

До 1935г. О людях с земной надеждой как о категории вообще не имели понятия. Даже Свидетели Иеговы. До 1935г. от символов принимали все кто присутствовал на Вечере.

Правильно. СИ увидели, что доктрина их лопается и рассыпается как карточный домик и придумали другую. Осталось подогнать отрывки Библию, что и было сделано.
Увы, не получается.
Христиане имеют одну надежду - небесную.
Христиане регулярно на собраниях преломляют хлеб и пьют вино в память о Христе, что и было заповедано Христом и подтверждено Ап. Павлом.

[Estrella]

Опять 25

יהוה אלהי צבאות שמו

Йехова элоэй цваот шмо - Иегова Бог воинств имя Его.

Вот именно - опять 25.
Написано ИМЯ,значит ИМЯ.
ЙХВХ тоже означает Сущий.

ВСЕ ИМЕНА ЧТО-ТО ОБОЗНАЧАЮТ.

А всё остальное это ваши "изыскания".

PS
А что главное в приведённом вами стихе?
Главное это слово БОГ.
ЭЛОИМ.

На посошок:
Ис.54:5
"Ибо Творец есть супруг твой;
Господь Саваоф - Имя Его;
Искупитель твой - Святый Израилев;
Богом всей земли назовётся Он."

[alexnes]

Интересно,а при чём тут Каббала?
Вы вообще знаете что это такое? (знаю немного)

Я вам объясняю,что когда Бог создал человека,Он вдунул в человека Своё Дыхание. (знаю. это и есть Божий дух - руах)
Быт.2:7
На иврите там стоит слово НЕШАМА.
Так вот,эта самая НЕШАМА с точки зрения ПИСАНИЙ даёт человеку РАЗУМ.
Тот самый РАЗУМ,которым человек постигает Бога.
РАЗУМ - это ОТЛИЧИЕ человека от животного.

После физической смерти Душа человека возвращается к Богу,Который ДАЛ ЕЁ. (нет такого в Библии. дух возвращается а душа (человек) превращается в прах)

Это для вас Каббала?
Что человек отличается от животного РАЗУМОМ и ДУШОЙ? (как животные, так и люди - это души)

Ну и ну...

PS
Всё,что он не хотел понимать,называл Каббалой,
которую тоже не знал и не понимал.
А так же стремился попроще думать о Боге и Писаниях.
и вот что получилось....

Это я не про вас!

(зачем тогда мне написали?)

Душа и дух в писании разные понятия. Согласны с Библией?

[Estrella]

(зачем тогда мне написали?)

Душа и дух в писании разные понятия. Согласны с Библией?

Это если по русски рассуждать.
А вот на ИВРИТЕ?

[alexnes]

Вот именно - опять 25.
Написано ИМЯ,значит ИМЯ.
ЙХВХ тоже означает Сущий.

ВСЕ ИМЕНА ЧТО-ТО ОБОЗНАЧАЮТ.

А всё остальное это ваши "изыскания".

PS
А что главное в приведённом вами стихе?
Главное это слово БОГ.
ЭЛОИМ.

На посошок:
Ис.54:5
"Ибо Творец есть супруг твой;
Господь(Иегова) Саваоф - Имя Его;
Искупитель твой - Святый Израилев;
Богом всей земли назовётся Он."

Слово Бог это не имя. Я думал, что вы это поняли....
Вы в школе хорошо учились?

[alexnes]

Это если по русски рассуждать.
А вот на ИВРИТЕ?

На иврите Дух-руах.
Душа - Нефеш.
На греческом дух - пнеума
душа - психе

[Estrella]

На иврите Дух-руах.
Душа - Нефеш.
На греческом дух - пнеума
душа - психе

Ой-ёй-ёй...
Опять лукавите.
Разве вы не в курсе,что ТРИ слова на иврите переводят на русский ОДНИМ - душа?

Руах,Нефеш,Нешама - все ТРИ слова дословно обозначают дыхание,ветерок,дуновение и пр.
Но в русском языке их переводят как ДУША.

[Estrella]

Слово Бог это не имя. Я думал, что вы это поняли....
Вы в школе хорошо учились?

Согласно приведённому мною стиху Ис.54:5 слово Элоим может выступать в роли ИМЕНИ.

Или вы сторонник наличия множества богов - Творцов и Создателей?

[alexnes]

Ой-ёй-ёй...
Опять лукавите.
Разве вы не в курсе,что ТРИ слова на иврите переводят на русский ОДНИМ - душа?

Руах,Нефеш,Нешама - все ТРИ слова дословно обозначают дыхание,ветерок,дуновение и пр.
Но в русском языке их переводят как ДУША.

Спросите у других израильтян если мне не верите.....

В первоначальном тексте Библии понятие «дух» передано еврейским словом ру́ах и греческим пне́вма. Значение этих слов раскрывается в самом Священном Писании. Вот что, например, говорится об Иегове в Псалме 103:29: «Отнимешь дух [ру́ах] их умирают и в персть свою возвращаются». А в Иакова 2:26 сказано, что «тело без духа [пне́вма] мертво». Как видно из этих стихов, дух это то, что оживляет тело. Без духа тело мертво. Поэтому еврейское слово ру́ах в Библии переводится не только как «дух», но и как «сила» жизненная сила. Бог сказал Ною: «Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух [ру́ах] жизни, под небесами» (Бытие 6:17; 7:15, 22). Значит, дух это невидимая сила (искра жизни), которая поддерживает жизнь всех живых созданий.
Душа и дух не одно и то же. Дух необходим для жизни тела, как электричество для электроприбора. Представь себе переносной радиоприемник. Чтобы он заработал, в него нужно вставить батарейки источник питания. Без батареек такой радиоприемник работать не будет. Это можно также проиллюстрировать на примере радио, работающего от сети. Дух это сила, которая поддерживает жизнь тела. Как и электричество, дух не обладает чувствами и разумом. Это безличная сила. Однако без духа, или жизненной силы, люди, по словам псалмопевца, «умирают и в персть свою возвращаются».

[alexnes]

Согласно приведённому мною стиху Ис.54:5 слово Элоим может выступать в роли ИМЕНИ.

Или вы сторонник наличия множества богов - Творцов и Создателей?

כי בעליך עשיך יהוה צבאות שמו וגאלך קדוש ישראל אלהי כל הארץ יקרא׃

Цитата из Библии:

«Твой Великий Создатель твой муж и владелец, его имя Иегова воинств, и Святой Израиля твой Выкупающий. Богом всей земли назовут его

Иегова и есть Бог всей земли.

[alexnes]

ДУХ (древнеевр. руах; греч. пневма) Древнееврейское "руах" может употребляться в значении ''дуновение ветра'' или ''дыхание''. Оно также может означать дарованную кому-то Богом ''власть'' и ''силу'', позволяющую совершать экстраординарные действия. Еще одно значение этого слова - ''воля'' или ''отношение'' человека, особенно когда речь идет о его взаимоотношениях с Богом. Кроме того, это слово применяется для обозначения бесплотных существ, как добрых, так и злых.
Дух имеет следующие значения:
1. Дух того или иного человека, его сущность, индивидуальность.
2. Дух как самостоятельное бесплотное существо.
3. Сверхъестественное внушение.

ДУША (древнеевр. нефеш; греч. псюхе) В своем изначальном смысле древнееврейский термин "нефеш" означает ''горло'' или иногда ''дыхание'', а в более расширенном понимании еще и ''желание'', ''чувства'', ''физическую жизнь'' человека и, наконец, его ''личность''. Все эти значения, за исключением значения ''горло'', имеет и греческое слово "псюхе" в Новом Завете.
В частности, слово "душа" в определенном контексте пересекается со словом "дух".
Рассмотрим четыре основных значения слова "псюхе":
1. Внутреннее "я" человека, его личность.
2. Синоним личного местоимения, способ сослаться на кого-либо.
3. Личность, индивидуальность.
4. Физическая жизнь человека.

Словарь христианских терминов

[Philadelphia]

Так было всегда.
Уже из Египта к народу Израиля присоединились разноплеменники и вышли из Египта под управлением Моисея.
Во все времена к Израилю присоединялись люди и Моисей дал законы о пришельцах. В этих законах пришельцы пользуются такими же правами как и резиденты.

Смех просто! Вы понеяли, что в Писании два завета? Один по - плоти, другой - по духу... Один отменяет другой. Мне остается сделать вывод, что вы не понимаете о чём речь. Писание - это не свод сентиментальных размышлений и чувствований. Это в первую очередь правовой документ.

И всё-таки одно не исключает другого.

Вы же прямо перечите приведённым текстам. Что вами движет? Знаете, я оставлю пока этот диалог. Возможно, что вам просто нужно обдумать новую информацию, а для этого необходимо время. Научитесь скакать на коне, не опрокидывая барьеры, а преодолевая их. Либо признавать, что сей барьер вам не по силам. И это будет честно.

В противном случае все пророки древнего Израиля обращались НЕ к своему народу.

К своему, пророки не ошились. Иегова через пророков сделал все, чтобы вернуть свой народ через раскаяние о обращение, но поскольку желаемого не произошло, Он избирает народ себе по иному принципу, на котором и исполняются в полном и грандиозном масштабе обещания пророков Израиля. Исаия 5:1-7, Матфея 21:28-46.

Это ведётся речь не к тому,что Бог выгнал Свой народ,а к тому,что и евреям следует принять Иисуса - Мессию,Которого иудеи ждали всю историю.

Как евреям вернуть себе право на наследство, когда их место занял другой?

Никто конечно никакого аргумента не предъявит,потому что судиться с Богом конечно не будет.

А никто из претендующих на наследство по плоти и не сможет ни на что расчитывать хотя бы по той причине, что ни один еврей не может обосновать свое еврейское происхождение, поелику со времени разрушения Иерусалима в 70 г. н. э. уничтожены все родословные списки. Поэтому явиться к Иегове и заявлять право на наследство без соответствующего документа - нонсенс.
Ездра 2:5963: Вот те, кто пришёл из Тел-Мела́ха, Тел-Ха́рши, Херу́ва, Аддо́на и Имме́ра и не мог сказать, из какого они рода и ведут ли своё происхождение от Израиля: 60 сыновья Дела́ии, сыновья То́вии и сыновья Неко́ды всего шестьсот пятьдесят два. 61 Из сыновей священников: сыновья Хова́ии, сыновья Гакко́ца и сыновья Верзе́ллия, который взял себе жену из дочерей галаадитя́нина Верзе́ллия и стал называться их именем. 62 Они искали запись в родословных, чтобы подтвердить своё происхождение, но себя в них не нашли и поэтому были признаны нечистыми и отлучены от священства. 63 Вот почему тирша́фа сказал им, что они не могут есть великих святынь, пока не появится священник с ури́мом и тумми́мом.

Это им окончательный отворот-поворот, раз кто-то невменяем в отношении юриспруденции.

А со временем поймёт,что Писания- МНОГОПЛАНОВЫ.

Они многоплановы, но все учения Писания гармонично переплетаются между собой, дополняя и раскрываядруг друга, а не противореча сами себе.

Ну как?
Так и стал собираться.
Захотел и стал собираться.

Я уже писала вам:
"и множество разноплеменных людей вышло с ними".
Из Египта многие иноплеменники вышли под управлением Моисея.
Читайте так же Книгу Руфь.
По плоти Руфь была моавитянка,а по ДУХУ своему - иудейкой.

Духовный народ - это народ, собираемый через веру в искупительную жертву Христа и новое рождение. Ничего этого не было доступно в дохристианский период.

Так что абсолютно любой человек мог примкнуть к древним еврея-иудеям ,начать исповедовать Единого и стать ДУХОВНЫМ сыном Бога.
Духовным потому,что по плоти не являлся.
Это ж просто...

Я вот думаю, как далеко может завести вас полет вашей фантазии? Духовный народ - это собрание Христа, его духовные помазанные братья. Никто в древнем Израиле не мог претендовать на принадлежность к этому народу. НИКТО! Ни один патриарх, муж веры, ни один пророк. Эта возможность у Израиля по плоти была только в перспективе, но не открывалась через Моисеев Завет (Исход 19:5, 6). Ибо преимущество стать духовным сыном Иеговы открыла смерть Христа.

Иоанна 1:1213: Всем же, кто его принял, он дал право стать детьми Бога, так как они проявляли веру в его имя. 13 Они родились не от крови, и не от желания плоти, и не от желания человека, но от Бога.

Даже Иоанн Креститель не принадлежит к духовным детям Бога.Матфея 11:11 Истинно говорю вам: среди рождённых женщинами не появлялся больший Иоанна Крестителя, но меньший в небесном царстве больше его.

А потом и через Иисуса.
Весь мир.
НО:
"Неужели Бог отверг народ Свой? Никак."

Статья, которую вам предложил alexnes № 6075.

Вот-вот.
Нельзя,знаете ли,читать Писания с точки зрения бухгалтера.

С точки зрения права. Писание - это правовой документ. И именно так его рассматривает Павел - с точки зрения юриспруденции. Правовед он был отменный.

Совершенно очевидно,что во все времена Бог был открыт всем людям.
По ДУХУ ВЕРЫ,а не только по плоти.

Бог не оставлял ни один народ, посылая им и дожди и времена плодоносные, но отношениями с Богом и его благословениями возможно было обладать только через точное знание Писания и понимания своей роли, места в намерении Бога. И роли были разные. Был Авраам, Исаак, Иаков, был Израильский народ, в котором тоже был определённый порядок, были прозелиты, у которых свое место и ограичения, которые никакими своими усилиями они не могли изменить - называться народом Иеговы мог только потомок Авраама по плоти и независимо от состояния своей духовности. Моисеев Завет утратил свою юридическую силу. Иегова заключил Новый, на новом основании - на Христе, и через этот завет представлены новые возможности в отношениях с Богом и новые права или их отсутствие. Иегова действует строго в согласии со своими Соглашениями, а не по велению и желанию подвизающихся.
Евреям 5:4: К тому же человек не сам принимает на себя эту честь, но только когда призывается Богом, как и Ааро́н.
Римлянам 9:16: Стало быть, это зависит не от желающего и не от бегущего, а от Бога милосердного.
И в согласии с точным расписанием Его замылслов.

Посему и духа веры не достаточно, чтобы принадлежать к Израилю Божьему.

Совершенно с вами согласна.
Всеми вместе.
Почитайте Книги Маккавеев.
И вообще историю ,...
Флавия там например...

Ага. Осталось сюда вплести всю еврейскую литературу, чтобы замылить, окутать туманом ясный смысл Писания.

Осия 14:5
"Уврачую отпадение их,и возлюблю их по благоволению;ибо гнев Мой отвратился от них."

И отвратился, когда Израиль был освобожден из Вавилонского плена, но и этого не оценил. Посему народу не отменить постановление.
Иеремия 23:3: «Я сам соберу остаток моих овец из всех земель, по которым я их рассеял, и верну их назад на их пастбище, и они будут плодовитыми и станут многочисленными.
Иеремия 23:3839: Если же вы говорите: Бремя от Иеговы, то вот что говорит Иегова: Поскольку вы заявляете: Это слово бремя от Иеговы, тогда как я посылал к вам, говоря: Не говорите: Бремя от Иеговы! 39 то вот я! Я оставлю вас навсегда и отвергну вас и город, который я дал вам и вашим отцам.

Уже писала.
Пожалуйста не забывайте.

Не стоит "наливать молодое вино в старые мехи". Пророчества о восстановлении и уврачевании исполнились в 6 веке до н.э. второе, большее и окончательное, исполнение - на духовном народе. Иначе вам вообще не объяснить, почему Павел относит пророчества, высказанные в адрес Израиля - к язычникам.

Насколько я знаю,Иисус родился от Марии.

Духовные дети от кого рождаются?

Эстрелла, я не вижу смысла пока продолжать этот диалог. Отдохните немного. Будет время обдумать уже сказанное.

[Estrella]

כי בעליך עשיך יהוה צבאות שמו וגאלך קדוש ישראל אלהי כל הארץ יקרא׃

Цитата из Библии:

«Твой Великий Создатель твой муж и владелец, его имя Иегова воинств, и Святой Израиля твой Выкупающий. Богом всей земли назовут его

Иегова и есть Бог всей земли.

А разве Саваоф - НЕ Бог?
Или Творец - НЕ Бог?
Или Создатель - НЕ Бог?
Эль Шаддай - НЕ Бог?