Свидетели Иеговы

[Neo_Allex]

Павел, не нужно уж так непонимать меня .... и вновь - обвинять меня в клевете -сколько можно вам говорить: на себя посмотрите... и хватит уже.
Я что я вам писал? Только лишь это.. А вы о чем подумали? Или на воре шапка горит?

[baksss]

Блин помогайте!!!! киньте кто нибуть фотокопию или цытату где бы ясно и не двухзначно говорилось о том что публикации СИ написаны под вдохновлением Бога(или что-то вроде етого),а то нет времени искать в инете

[baksss]

Если бы не знали, вас тут бы небыло..........

вот именно - ваше мнение оставьте при себе........ И не надо показывать здесь свою раздраженность и ярость.....

Можно только смеятся....
Вот, когда-то кто-то тоже на это место обращал внимание, даже в Википедии, вырвав из контекста эти слова, кинул в "критику", якобы намикая, что ВиБР держит Свидетелей в тисках.... Это все ваши илюзии ... читайте внимательнее и не додумывайте.... не вырывайте из контекста слова и не манипулируйте ими - уже честное слово - надоело отвечать на ваши безосновательные обвинения...!

Вот, однажды было хотел ответить одному гражданину, но было не вышло по обстоятельствам, и сохранил в документ. Приведу это сейчас, а вы себе почитайте:

Вот ваш Рассел как представитель ВИБРа видит ето немного подругом,Своё "Изучение Священного Писания" Расселл практически поставил выше Библии. Это видно из того, что он написал на странице 298 журнала "Сторожевая башня" от 15 сентября 1910 года:

Шесть томов моей книги "ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ" - это практически Библия, составленная по темам, каждая из которых подтверждается библейскими текстами. Её можно назвать ТЕМАТИЧЕСКОЙ БИБЛИЕЙ. Иными словами, это не просто комментарии к Библии, но сама Библия...
Люди не только неспособны понять намерения Бога без моей книги. Даже, если человек читал "ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ" в течение 10 лет и если он научился понимать Библию должным образом, но если он отложит мою книгу и попытается читать только Библию, то опыт показывает: через 2 года он окажется в полной темноте. С другой стороны, если он станет читать только "ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ" и те ссылки, которые там даны, то даже не открывая Библии, он будет в свете через два года, потому что он будет видеть свет Писания.

[Illidan]

Блин помогайте!!!! киньте кто нибуть фотокопию или цытату где бы ясно и не двухзначно говорилось о том что публикации СИ написаны под вдохновлением Бога(или что-то вроде етого),а то нет времени искать в инете

Зачем Инет, дарагой?

Берешь английский диск Обчества...

*** w64 5/1 pp. 277-278 Building a Firm Foundation in Christ ***

Gods Word is the basis of our faith. As we pore over its pages our mind is communing with Gods. Our faith is established and strengthened. We are always ready to make a defense by offering a reason for the hope that we hold, and we are thereby equipped to teach others the way of life. (1 Pet. 3:15; 2 Tim. 2:2) Why, though, is such emphasis placed on accurate knowledge? Why should such care be exercised in our study of the columns of The Watchtower, and of our application of the Scripture texts to the material under consideration? It is through the columns of The Watchtower that Jehovah provides direction and constant Scriptural counsel to his people, and it requires careful study and attention to details in order to apply this information, to get a full understanding of the principles involved, and to assure ourselves of right thinking on these matters. It is in this way that we are thoroughly able to grasp mentally with all the holy ones the fullness of our commission and of the preaching responsibility that Jehovah has placed on all Christians as footstep followers of his Son. Any other course would produce independent thinking and cause division. Now I exhort you, brothers, through the name of our Lord Jesus Christ that you should all speak in agreement, and that there should not be divisions among you, but that you may be fitly united in the same mind and in the same line of thought. (1 Cor. 1:10) If all who are associated in the Christian organization have the mind of God and of Christ there will be unity and all will be built up in maturity of understanding.

Переведу выделенное красным:

Через колонки "Сторожевой Башни" Иегова предоставляет руководство и твердый библейский совет своему народу, и это требует от нас тщательного изучения и внимания к деталям того, как применять эту информацию, получать полное понимание затрагиваемых принципов и удостоверяться в отношении самих себя, что мы мыслим правильным образом по этим вопросам. Это путь, благодаря которому мы "способны постичь со всеми святыми" всю полноту наших обязанностей и проповеднической ответственности, которую возложил Иегова на всех христиан как последователей своего Сына. Любой другой путь ведет к независимому мышлению и производит разделения.

Вот так вот, господа. Это было сказано прямым текстом.

P.S. Теперь вы видите, почему ОСБ ненавидит всякое независимое мышление?

[baksss]

В добавок ищё такое:
"Избегайте независимого размышления ... спрашивайте совета, который обеспечивается видимой организацией Бога". (Сторожевая Башня, 15 января 1983, страница 22)

"Если покорно служите кому - то или некой организации, охотно или по принуждению, смотря на неё как на обладающую высшей властью руководства и великим авторитетом, то это, как считает Писание, поклонение (ей)." (Сторожевая Башня, 1 сентября 1961, страница 525).

"Сегодня нет никакой организации, облечённой такой божественной властью, чтобы властно командовать человечеству. Нет сегодня никакой организации, делающей это; хотя мы хорошо знаем, что многие из них в теории претендуют на то, чтобы разрешить им так поступать; и намного больше хотело бы так делать. Это было роковой ошибкой, которую церковь сделала во втором столетии; и усилия, приложенные к реализации этой ложной концепции, в итоге завершилось хвастливой, властной подделкой приближающегося Царства в лице папства ..." (Сионская Сторожевая Башня, сентябрь 1893, страницы 266,267).

[baksss]

Недоконца уверен в правдивости етой цитати(заодно и проверим) но всё же У часописі «Вартова Башта» (без номера), Расселл вміщує статтю «Неправдиві рядки Нового Завіту». Він зокрема пише: «Цих слів, які знаходяться в нашому звичайному перекладі, немає у найстаріших рукописах Святого Письма. Тому важко є стверджувати чи взагалі вони є частиною Божого Слова. Нехай кожний дослідник уважно читає Біблію з олівцем в руці, викреслюючи ці слова. Прочитавши наново, можна помітити покращення. На додатку, який вміщений нижче, подаємо ті рядки, які вдалось до сьогодні відкрити... На це є добрі докази, щоб ви сміливо викреслювали непотрібні рядки зі своєї Біблії».

Как ето красиво подходит к ПНМ

[Саранча]

Нет никаких доказательств что Свидетели Иеговы лучше остальнх конфессий. Даже вероучения СИ заимствовали у адвентистов (Троица, 1914 год, Царство Бога, конец света и т.д.). Разве не логичнее, что иеговисты совершили плагиат веры.

Свидетели Иеговы не верят в троицу, а адвентисты - верят. Плагиата нет.

[baksss]

Свидетели Иеговы не верят в троицу, а адвентисты - верят. Плагиата нет.

Да просто взрыв мозгов!!!! как тонко дал характеристику СИ !!! я понимаю что краткость сестра таланта но ето слишком

[Neo_Allex]

Вот ваш Рассел как представитель ВИБРа видит ето немного подругом,Своё "Изучение Священного Писания" Расселл практически поставил выше Библии. Это видно из того, что он написал на странице 298 журнала "Сторожевая башня" от 15 сентября 1910 года:

Слушайте, дорогой - вы тут прикидываетесь очень "умным":говорите одно - что Свидетелей уважаете мол, против них ничего не имеете - а тут прямо только и ищите компромат на них!!! Вы показываете себя реальным лицемером - заканчивайте с этим, и наберитесь мудрости, что от Бога.... (насчет даного выше поста - то ответ был дан - а вы не сочли за достоинство его поискать... Вам вдесятый раз отвечать не будут...)

Да просто взрыв мозгов!!!! как тонко дал характеристику СИ !!! я понимаю что краткость сестра таланта но ето слишком

Слушайте, вы остепенитесь уже наконец? Ато ваши неуместные эмоции у меня уже через клавиатуру вылазяют... бегаю, в ведро все собираю... Могу потом подарком прислать... бесплатно..

P.S. Теперь вы видите, почему ОСБ ненавидит всякое независимое мышление?

Обратитесь с этим обвинением к ЙГВГ - и критикуйте его же манеры и его взгляд на "независимое мышление"!!!
"то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;"
"Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
"
Хватит уже вам искать и придумывать то, чего нету...

[leading]

Цитата участника fileia.

Если вы являетесь последователем Рассела, то по его учению невидимое пришествие Христа было уже дважды, в 1874 и 1914 годах

Не правда. Не говорил такого Рассел, что пришествий было два.

"Итак, второе пришествие Господа началось в 1874". ("Творение", 1927, страница 310 в ранних изданиях, страница 289 в более поздних изданиях).

"Необходимо сделать заключение, поддержанное многочисленными местами Священного Писания, что возвращение Владыки не могло произойти до 1914, в котором началось время Царства ... До 1914 и годы после него мы думали что возвращение нашего Господа, произошло в 1874; и мы приняли как очевидное что второе пришествие или присутствие нашего Господа, началось с того времени. Экспертиза Священного Писания, содержащего слова о втором пришествии показывает, что присутствие Господа, не могло начаться до даты 1914." ("Золотой Век", 1934, страницы 379,380).

"Примененив то же самое правило, день за год, мы приходим к дате 1874 г. н. э., через 1335 "дней" после 539 г. до н. э., времени, когда согласно библейской хронологии, должно начаться второе присутствие Господа." ("Арфа Божия" 5,736,190 Издания марта 1937, " страница 235).

"Именно в 1874 году, время второго присутствия нашего Господа, была создана первая в мире трудовая организация. С того времени было изумительная вспышка "света"... С тех пор, с 1874, как продолжаются дальнейшие свидетельства присутствия Господа..." ("Арфа Божия" 5,736,190 Издания марта 1937, страница 240).

В 1943 году, Библейское Общество Башни Стражи и Трактатов издало книгу "Истина сделает Вас свободными": "... В 1970-ых приближается конец шести тысяч лет существования человека. Естественно это покончило с годом 1874 н. э., как датой возвращения Господа Иисуса Христа и начала его невидимого присутствия или второго пришествия." (Тысячелетнее Царство Божье приблизилось, 1973, страницы 209, 210).

Таким образом Общество учило о дате 1874 как "истине" в течение более чем пятьдесяти лет, изменило дату с 1874 на 1914 в начале 1930-ых, затем возвратилось к дате 1874 в 1937 в новом издании "Арфы Божией", и наконец отказалось от даты 1874 в 1943.

После этих документальных подтверждений, стоит ли с вами о чём-то говорить?

[fileia]

Цитата участника fileia.


"Итак, второе пришествие Господа началось в 1874". ("Творение", 1927, страница 310 в ранних изданиях, страница 289 в более поздних изданиях).

"Необходимо сделать заключение, поддержанное многочисленными местами Священного Писания, что возвращение Владыки не могло произойти до 1914, в котором началось время Царства ... До 1914 и годы после него мы думали что возвращение нашего Господа, произошло в 1874; и мы приняли как очевидное что второе пришествие или присутствие нашего Господа, началось с того времени. Экспертиза Священного Писания, содержащего слова о втором пришествии показывает, что присутствие Господа, не могло начаться до даты 1914." ("Золотой Век", 1934, страницы 379,380).

"Примененив то же самое правило, день за год, мы приходим к дате 1874 г. н. э., через 1335 "дней" после 539 г. до н. э., времени, когда согласно библейской хронологии, должно начаться второе присутствие Господа." ("Арфа Божия" 5,736,190 Издания марта 1937, " страница 235).

"Именно в 1874 году, время второго присутствия нашего Господа, была создана первая в мире трудовая организация. С того времени было изумительная вспышка "света"... С тех пор, с 1874, как продолжаются дальнейшие свидетельства присутствия Господа..." ("Арфа Божия" 5,736,190 Издания марта 1937, страница 240).

В 1943 году, Библейское Общество Башни Стражи и Трактатов издало книгу "Истина сделает Вас свободными": "... В 1970-ых приближается конец шести тысяч лет существования человека. Естественно это покончило с годом 1874 н. э., как датой возвращения Господа Иисуса Христа и начала его невидимого присутствия или второго пришествия." (Тысячелетнее Царство Божье приблизилось, 1973, страницы 209, 210).

Таким образом Общество учило о дате 1874 как "истине" в течение более чем пятьдесяти лет, изменило дату с 1874 на 1914 в начале 1930-ых, затем возвратилось к дате 1874 в 1937 в новом издании "Арфы Божией", и наконец отказалось от даты 1874 в 1943.

После этих документальных подтверждений, стоит ли с вами о чём-то говорить?

Друг, вы не в теме. Я не СИ. И не признаю все их "вспышки света". Я ИБ. Покажите мне из публикаций Рассела, где он учил, что было два пришествия? Ведь вопрос стоял именно так, привожу вашу цитату, Если вы являетесь последователем Рассела, то по его учению невидимое пришествие Христа было уже дважды, в 1874 и 1914 годах

[baksss]

Слушайте, дорогой - вы тут прикидываетесь очень "умным":говорите одно - что Свидетелей уважаете мол, против них ничего не имеете - а тут прямо только и ищите компромат на них!!! Вы показываете себя реальным лицемером - заканчивайте с этим, и наберитесь мудрости, что от Бога.... (насчет даного выше поста - то ответ был дан - а вы не сочли за достоинство его поискать... Вам вдесятый раз отвечать не будут...)

ответ я видел,в рейтенге кажется, спасибо
А что я здесь собственно против рядовых СИ сказал, Только против Рассела, и етот весь компромат направлен исключительно против ВИБРа

Слушайте, вы остепенитесь уже наконец? Ато ваши неуместные эмоции у меня уже через клавиатуру вылазяют... бегаю, в ведро все собираю... Могу потом подарком прислать... бесплатно..

Какие емоции.... перестаньте всё воспринимать на свой счёт.

Обратитесь с этим обвинением к ЙГВГ - и критикуйте его же манеры и его взгляд на "независимое мышление"!!!
"то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;"
"Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
"
Хватит уже вам искать и придумывать то, чего нету...

Тоесть свет о ложных предсказаниях, пирамиде,привывке,Беф-сариме и т.д. тоже ЙХВХ дал или всё же ВИБР сам придумал......

[baksss]

Друг, вы не в теме. Я не СИ. И не признаю все их "вспышки света". Я ИБ. Покажите мне из публикаций Рассела, где он учил, что было два пришествия? Ведь вопрос стоял именно так, привожу вашу цитату, Если вы являетесь последователем Рассела, то по его учению невидимое пришествие Христа было уже дважды, в 1874 и 1914 годах

Как я вижу с вашего сайта ваше регилиозное течение использует символику СИ времён Рассела - Рутерфорда, также я обратил внимание на схему которую в своё время предложыл Рассел(в ней присутствует пирамида) а также дату основания -1920 год. По сему могу преположыть что ваше религиозное течение является отколовшымся от ранних СИ.Скажите пирамида ето только символ или вы разделяете точку зрения Рассела по етому поводу

[Neo_Allex]

ответ я видел,в рейтенге кажется, спасибо
А что я здесь собственно против рядовых СИ сказал, Только против Рассела, и етот весь компромат направлен исключительно против ВИБРа

Это отмазка... ВиБР - это тоже Свидетели Иеговы - если вы прете против них - значит проте против всех Свидетелей, если проте против всех, значит проте и против ВиБРА...
Некоторые и против Моисея ишли.... упрямо ишли: некто жизнью поплатился, некто здоровьем... Ничего у них из этого хорошего не вышло....

Вас Иисус призвал к любви и миру, а вы войну устраиваете...

Цитата: Слушайте, вы остепенитесь уже наконец? Ато ваши неуместные эмоции у меня уже через клавиатуру вылазяют... бегаю, в ведро все собираю... Могу потом подарком прислать... бесплатно..

Какие емоции.... перестаньте всё воспринимать на свой счёт.

Да причем тут на свой счет - просто неприятно уже читать - ибо ничего вразумительно и созидающего ...

Тоесть свет о ложных предсказаниях, пирамиде,привывке,Беф-сариме и т.д. тоже ЙХВХ дал или всё же ВИБР сам придумал......

Ответ был также дан...что, почему и как...
Вот скажите - вы то, что привели наверное считаете мусором? Если да - хватит в нем копатся.... Если нет - то на "нет" - и суда нет...

[baksss]

Вот скажите - вы то, что привели наверное считаете мусором? Если да - хватит в нем копатся.... Если нет - то и на "нет" - суда нет...

Етот "мусор" реальная история ОСБ. ети "ошыбки" которие пичатались в якобы самим Богом вдохновлённых публикацыях не являются Божым светом, но ВИБР врал вам когда выдавал ети "Истины" как свет Божый, а если свет не Божый то тогда либо ВИБР сам придумал все ети Истины, либо он не понимает Библии, а ето даёт серёзные основания полагать что и сегодняшние Истины тоже не от Бога