Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baksss
    Ищу Правду

    • 21 March 2009
    • 572

    #7096
    Сообщение от Philadelphia
    Этого личного мнения батюшек и епископов слушает порой многосотенная и многотысячная паства их приходов, и в каждом приходе батюшка со своими причудами и внимательно внимающей этим частным мнениям, благоговеющим перед авторитетом рукоположенного, полком пц-овец. Более того, священные предания ПЦ по факту придается значение высшее, чем СП.
    Ето всего лиш слова,а не официальная позицыя и ссилка та сайт ето чей то личный сайт или мнение нескольких представителей церкви но ето не позиция всей церкви, а о переданиях в билии есть хорошые стихи.

    Сообщение от Philadelphia
    ВиБР, вам уже неоднократно повторялось, не претендует и не претендовал на божественное откровение. Он считает своим долгом толковать Пиание, а не дописывать к нему новые предания, в отличии от ПЦ.Апостолы не оказались в положении ВиБРа в том смысле, что им не пришлось отделять истину от лжи, заполонившей христианство за 1800 лет отступничества.
    Если ВИБР не вдохновлён Богом, если журнальчики не написаные под етим вдохновлением(но ВИБР заявляет по другому), тогда понятно почему столько ошыбок особенно если учесть то что среди руководства нету людей с Вишим образованием, тогда уже можно списовать всё на грешность человека.

    Сообщение от Philadelphia
    А в толковании пророчеств и апостолы были склонны опережать события. И Нео Алекс привел здесь хороший тому пример. Но сам дух ВиБРа и подход к исследованию, как и дух апостолов, не перечат Писанию.
    да но Апостолы не говорили что надо(к примеру) отказиватся от трансплантации органов а через несколько десятилетий отменяли свои запрети
    Цитата из Библии:
    Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

    Комментарий

    • Philadelphia
      Временно отключен

      • 27 July 2006
      • 4664

      #7097
      Сообщение от AlesisAndros
      Вы неправильно поняли мои слова. Я имел в виду, что хоть они и по всему миру, в отдельных регионах и республиках их может быть больше или меньше. Они тоже признают верного и благоразумного раба, между прочим.
      Мой ответ на сей вопрос остается в силе. Он аккурат открывает суть дела. Свидетели Иеговы опознаются по активной проповеднической деятельности. Именно благодаря ей они известны по всему миру. Они ищут возможности свидетельствовать основательно везде и для этой цели глубже и глубже исследуют Писание.
      Сайт, который вы привели явтсенно говорит о том, что ТОСИ отстали на полсотни лет. И по всей вероятности именно нежелание сдвинуться с места, ища прогресса в знаниях, понимании и применении и привело к отступничеству.
      А есть Исследователи Библии, которые отрицают Троицу, ад, бессмертие души и т.д., верят в хронологию 1914 года и невидимое присутствие Христа. Но, насколько мне известно, единственным рабом они считают Расселла, однако не столь фанатично рассматривают его труды, в отличие от вашей конфессии.
      Думается это именно СИ не относятся фанитично к трудам Рассела.

      Комментарий

      • Philadelphia
        Временно отключен

        • 27 July 2006
        • 4664

        #7098
        Сообщение от baksss
        Ето всего лиш слова,а не официальная позицыя и ссилка та сайт ето чей то личный сайт или мнение нескольких представителей церкви но ето не позиция всей церкви
        Ха-ха. Значит отдельные приходы отданы на откуп отделным рукоположенным попам, а официальная церковь умывает руки, открещиваясь от назначенных ею представителей. То бишь открыла прямую дорогу сектанству и тут же, отрекается от плодов своего легкомысленного пастырьства.
        а о переданиях в билии есть хорошые стихи.
        Есть, но они никак не о священных преданиях.
        Если ВИБР не вдохновлён Богом, если журнальчики не написаные под етим вдохновлением(но ВИБР заявляет по другому), тогда понятно почему столько ошыбок
        Находится под руководством духа Бога и быть вдохновляемым этим духом - это разные вещи.
        особенно если учесть то что среди руководства нету людей с Вишим образованием, тогда уже можно списовать всё на грешность человека.
        Знаете, если ВиБР иногда и ошибается в мелочех и частностях, то он исправляет свои ошибки. Прочие церкви ошибаются в принципе и никогда не признают своих заблуждений, упрямо стоя на смертоносных догматах.
        да но Апостолы не говорили что надо(к примеру) отказиватся от трансплантации органов а через несколько десятилетий отменяли свои запрет
        Neo_Allex тут уже приводил замечательный пример того, как в 1-м веке апостолы десятилетиями решали вопрос о Моисеевом Законе.

        Комментарий

        • Illidan
          Внеконфессионал

          • 26 April 2007
          • 2966

          #7099
          Сообщение от Philadelphia
          Этого личного мнения батюшек и епископов слушает порой многосотенная и многотысячная паства их приходов, и в каждом приходе батюшка со своими причудами и внимательно внимающей этим частным мнениям, благоговеющим перед авторитетом рукоположенного, полком пц-овец.
          Ровно с таким же авторитетом (если не с большим) смотрит в рот своим пастырям и паства Свидетелей Иеговы. Священник ведь не будет тебя контролировать и не в силах запретить кому-то с кем-то общаться, объявить духовным трупом и т.д., и т.п.
          А старейшина-СИ - за милую душу. Был бы, как говорится, человек...
          Более того, священные предания ПЦ по факту придается значение высшее, чем СП.
          И кто это говорит?
          Человек, который не имеет права читать Писание без очков ВиБРа? А если осмелится и придет к иным выводам, то будет вышвырнут как паршивый котенок за дверь?
          А в толковании пророчеств и апостолы были склонны опережать события. И Нео Алекс привел здесь хороший тому пример. Но сам дух ВиБРа и подход к исследованию, как и дух апостолов, не перечат Писанию.
          У вас есть доказательства, что апостолы публично учили этому опережающему толкованию и изгоняли несогласных из общины во имя "единства организации"? ДА ИЛИ НЕТ?
          «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

          Комментарий

          • Illidan
            Внеконфессионал

            • 26 April 2007
            • 2966

            #7100
            Сообщение от Philadelphia
            Находится под руководством духа Бога и быть вдохновляемым этим духом - это разные вещи.
            Странно, я как-то думал, что это одно и то же:
            Сообщение от Смысл жизни
            Библейский писатель Иеремия знал, к чему это приведет. Под руководством мощного святого духа Бога его действующей силы он верно написал: «Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Наказывай меня, Господи» (Иеремия 10:23, 24). Он знал, что людям необходимо руководствоваться Божьей небесной мудростью. Но почему это так? Всего-навсего потому что Бог не сотворил человека быть успешным без его руководства.
            Иеремия был вдохновлен или находился под руководством?
            «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

            Комментарий

            • Billi
              Просто христианин

              • 03 December 2008
              • 745

              #7101
              Сообщение от Philadelphia
              Мой ответ на сей вопрос остается в силе. Он аккурат открывает суть дела. Свидетели Иеговы опознаются по активной проповеднической деятельности. Именно благодаря ей они известны по всему миру. Они ищут возможности свидетельствовать основательно везде и для этой цели глубже и глубже исследуют Писание.
              Сайт, который вы привели явтсенно говорит о том, что ТОСИ отстали на полсотни лет. И по всей вероятности именно нежелание сдвинуться с места, ища прогресса в знаниях, понимании и применении и привело к отступничеству.
              А Калин на встрече с этими товарисчами, сказал что ОСИ не считает их отступниками и называл их братьями. Вот так!
              http://watchtower.at.ua

              Комментарий

              • Illidan
                Внеконфессионал

                • 26 April 2007
                • 2966

                #7102
                Сообщение от Billi
                А Калин на встрече с этими товарисчами, сказал что ОСИ не считает их отступниками и называл их братьями. Вот так!
                Шо ж ты, злодей, делаешь!
                Теперича комитет страны будет обязан товарища Калина расстрелять. Ввиду дезавуирования тайных сепаратных переговоров с явными аццтупниками. Пастор ты наш Шлаг...
                «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                Комментарий

                • Саранча
                  Участник

                  • 11 March 2009
                  • 73

                  #7103
                  Но честно, господа отступники, анархисты и единоличники считающие себя христианами, не признающие над собой никакой власти - я Вам не завидую. Вы можете и дальше считать свою позицию правильной и поливать грязью СИ из всех брандсбойтов какие только у Вас есть, но истинно - "вы уже получили всю награду свою". Когда в скором будущем придёт "день Иеговы, великий и славный", когда Иисус придёт на Землю с могущественными ангелами для "отмщения не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа" (2 Фессалоникийцам 1:8), по аналогии с прошлыми катастрофами описанными в Библии* выживут только люди подчиняющиеся руководству организации, которые получат конкретные указания как вести себя на данный момент, и эти указания сейчас никому ещё не известны, но будут доступны вовремя только через организацию - "верного и благоразумного раба". Вы же эти руководства своевременно никак не сможете узнать. Потому что в то страшное время из-за великой скорби ни интернет, ни сотовая связь, ни телевидение, ни радио, ни почта уже работать не будут. Да и электричества повсеместно как сейчас тоже скорее всего не будет. А лично к вам домой на этот раз снова свидетели Иеговы уже не придут. Вы же сами понимаете почему - всемирная проповедь закончится, и все свидетели Иеговы дружно и организованно пойдут получать свою награду "уготованную им от создания мира" - вечную жизнь в раю на земле. Увы, без Вас.
                  Вывод: самим по себе, по одиночке - не спастись. Чем скорее эта мысль дойдёт до Вашего разума - тем для Вас лучше.
                  И не забывайте также, что в духовной войне, также как и в любой другой - "один в поле не воин". И противник Иисуса Христа - Сатана это прекрасно знает и всеми силами старается отделить христиан от собрания, чтобы затем очень легко "перебить" их по одиночке. А так как главным оружием Сатаны является ложь, клевета и обман - то он стремится всячески очернить и посеять в умах сомнения в вышестоящих руководителях "духовного войска" Иеговы, чтобы у простых "солдат" сложилось "самостоятельное и независимое" мышление и они вышли из подчинения своим командирам, ведомые "вперёд к свободе" своей неуёмной гордостью и тщеславием на скорую погибель.

                  * Ной и его семья спаслись только потому что полностью следовали указаниям Иеговы и построили ковчег в точности как им повелел Иегова. Те же кто имел "независимое" от Иеговы мышление и "собственное видение" положения вещей в мире - погибли.
                  Праведный Лот и две его дочери спаслись только потому что в точности следовали указаниям ангелов. Жена ослушалась и погибла. Зятья Лота вообще отнеслись легкомысленно к предупреждению и не послушались руководства свыше - за что и поплатились - погибли вместе с нечестивыми жителями Содома и Гоморры. "И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит"(Бытие 19:14).
                  Во время десятой египетской казни погибли все первенцы в домах в которых не знали что нужно сделать чтобы избежать гибели. Ни кто им не сказал: "выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху; и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра" (Исход 12:21,22).
                  В отличие от непокорных Иегове египтян, послушные Его руководству свыше не узнали гибели своих первенцев: "И пошли сыны Израилевы и сделали: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали"(Исход 12:28).

                  Комментарий

                  • AlesisAndros
                    Лишенный модерами прав

                    • 07 November 2008
                    • 3110

                    #7104
                    Сообщение от Philadelphia
                    Ха-ха. Значит отдельные приходы отданы на откуп отделным рукоположенным попам, а официальная церковь умывает руки, открещиваясь от назначенных ею представителей.
                    У протестантов нет попов. А собрания, например, адвентистов и баптистов, очень похожи на собрания Свидетелей Иеговы. Последователи движения Уитнесса Ли протестантами себя не считают, акцентируют на знаниях, у них все организовано и уентрализовано и есть руководящий орган напоминающий "раба" Свидетелей Иеговы. Они ходят и благовествуют на улицах и по домам и у них есть школа полновременного служения. Они тоже учат, что не все пойдут на небо. Чем же вы лучше их?!
                    "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                    Комментарий

                    • AlesisAndros
                      Лишенный модерами прав

                      • 07 November 2008
                      • 3110

                      #7105
                      Сообщение от Саранча
                      Но честно, господа отступники, анархисты и единоличники считающие себя христианами, не признающие над собой никакой власти - я Вам не завидую. Вы можете и дальше считать свою позицию правильной и поливать грязью СИ из всех брандсбойтов какие только у Вас есть, но истинно - "вы уже получили всю награду свою". Когда в скором будущем придёт "день Иеговы, великий и славный", когда Иисус придёт на Землю с могущественными ангелами для "отмщения не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа" (2 Фессалоникийцам 1:8), по аналогии с прошлыми катастрофами описанными в Библии* выживут только люди подчиняющиеся руководству организации, которые получат конкретные указания как вести себя на данный момент, и эти указания сейчас никому ещё не известны, но будут доступны вовремя только через организацию - "верного и благоразумного раба". Вы же эти руководства своевременно никак не сможете узнать. Потому что в то страшное время из-за великой скорби ни интернет, ни сотовая связь, ни телевидение, ни радио, ни почта уже работать не будут.
                      Да бросьте вы, вы просто идолом делаете своего ВиБРа. Приведу простой пример: Если начальник несколько раз подряд задерживает зарплату, вы будете доверять такому начальнику или нет? Не будете, потому что от подхода к ситуации будет зависеть ваше пропитание. И если у вас есть альтернатива трудоустройства к другому хозяину, который себя не хуже зарекомендовал, пусть у него идеология чем-то отличается и брэнд, вы уйдете к нему. Разве у Бога требования размазанные? Бог - не неустройства Бог, а мира. А от доверия ненадежному духовному руководству будет уже зависеть и то, где вы будете находиться в вечности. Так что, думайте; времени осталось мало.
                      "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                      Комментарий

                      • Neo_Allex
                        Завсегдатай

                        • 15 February 2008
                        • 597

                        #7106
                        если у вас есть альтернатива трудоустройства к другому хозяину, который себя не хуже зарекомендовал, пусть у него идеология чем-то отличается и брэнд, вы уйдете к нему.
                        Вот и в этом то весь вопрос - альтернативы нет, и вы ниодин ее здесь не показали, а только старались очернить "раба" Свидетелей.

                        Комментарий

                        • Philadelphia
                          Временно отключен

                          • 27 July 2006
                          • 4664

                          #7107
                          Сообщение от AlesisAndros
                          У протестантов нет попов. А собрания, например, адвентистов и баптистов, очень похожи на собрания Свидетелей Иеговы. Последователи движения Уитнесса Ли протестантами себя не считают, акцентируют на знаниях, у них все организовано и уентрализовано и есть руководящий орган напоминающий "раба" Свидетелей Иеговы. Они ходят и благовествуют на улицах и по домам и у них есть школа полновременного служения. Они тоже учат, что не все пойдут на небо. Чем же вы лучше их?!
                          Ай. А не знаете, почему они не СИ?

                          Комментарий

                          • baksss
                            Ищу Правду

                            • 21 March 2009
                            • 572

                            #7108
                            Сообщение от Саранча
                            * Ной и его семья спаслись только потому что полностью следовали указаниям Иеговы и построили ковчег в точности как им повелел Иегова. Те же кто имел "независимое" от Иеговы мышление и "собственное видение" положения вещей в мире - погибли.
                            Праведный Лот и две его дочери спаслись только потому что в точности следовали указаниям ангелов. Жена ослушалась и погибла. Зятья Лота вообще отнеслись легкомысленно к предупреждению и не послушались руководства свыше - за что и поплатились - погибли вместе с нечестивыми жителями Содома и Гоморры. "И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит"(Бытие 19:14).
                            Во время десятой египетской казни погибли все первенцы в домах в которых не знали что нужно сделать чтобы избежать гибели. Ни кто им не сказал: "выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху; и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра" (Исход 12:21,22).
                            В отличие от непокорных Иегове египтян, послушные Его руководству свыше не узнали гибели своих первенцев: "И пошли сыны Израилевы и сделали: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали"(Исход 12:28).
                            Ной потоп по десять раз не откладывал, не делал дурацких запретов и т.д. он лиш делал то что ему велел Господь не более того
                            Цитата из Библии:
                            Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                            Комментарий

                            • baksss
                              Ищу Правду

                              • 21 March 2009
                              • 572

                              #7109
                              Сообщение от Neo_Allex
                              Вот и в этом то весь вопрос - альтернативы нет, и вы ниодин ее здесь не показали, а только старались очернить "раба" Свидетелей.
                              правду о ВИБРе говорить ето у вас называется Очернить. знаете СИ мне напоминают малих детей, они также реагируют если кто то скажет что его отец или мать пяница, или вор.....
                              Цитата из Библии:
                              Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                              Комментарий

                              • AlesisAndros
                                Лишенный модерами прав

                                • 07 November 2008
                                • 3110

                                #7110
                                Сообщение от Neo_Allex
                                Вот и в этом то весь вопрос - альтернативы нет, и вы ни один ее здесь не показали, а только старались очернить "раба" Свидетелей.
                                Честный ответ я всегда приветствую. Я раньше тоже так думал (не бойтесь, я не ЛО). Альтернатива есть. Эта альтернатива - евангельское христианство. Но суть евангельского христианства в том, что вы сначала должны попросить Бога стать вашим Отцом, а потом только служить имея личные взаимоотношения со Всевышним. Почему? Придите и все узнаете (Книга "Иисус умер за Тебя наглядно объясняет".
                                Я выложил здесь книгу. Прочитайте ее, и все поймете .
                                Вложения
                                "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                                Комментарий

                                Обработка...