Свидетели Иеговы

[BRAMMEN]

Ещё раз прошу прислушайтесь к совету http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=6947

[Neo_Allex]

Это все ваши исследования? Чем же вы тогда можете поделится с теми, кто вас окружает? Разве что только весёлыми картинками. Если хотите,
я вкратце прокомментирую то, что говорит автор в этих стихах, тогда может вы осмелитесь открыть Слово и проверить? А то как то некрасиво получается вы кормите кого то тем, чем сами не питаетесь . Хотя о чём это я. Вы же не Словом питаетесь, а руководством из журнала

Да, действительно, о чем это вы???

[Neo_Allex]

Ещё раз прошу прислушайтесь к совету http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=6947

Ну, да, именно из первого века, века апостолов... Спасибо.

[BRAMMEN]

Ну, да, именно из первого века, века апостолов... Спасибо.

ДОРОГОЙ! У вас Библия есть?

[AlesisAndros]

Вы же сами сказали - что ангелы - духи - духи - это наследия творения, не так ли? Так сколько то было Богов?

.
Вот, спасибо, что подтвердили верования Свидетелей, что душа - символ жизни, а не субстанция отдельная от тела.
Тперь - сами сказали, и сами и опровергли себя: я не утверждал того, что вы мне приписываете. Это раз. Два: если жизнь за жизнь - то уже не тело должно лишь умереть, а личность должна быть лишенная ЖИЗНИ, а не тела - личность может существоать в любом теле, какое даст Бог. Что бы жизнь личности перестала существовать, это значит, что личность не должна иметь никакого тела - а дух, как известно, тело имеет, и это противоречит вашему утверждению, что Иисус как дух был после смерти тела - и при этом жертва была принята -невозможно, ибо он в таком случаи жил, а не был мертв!
При чем тут грязь, ноги руки...? Вы бога есть ноги, руки, как у меня?
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от от Духа есть дух" - совсем для другого те слова применены - не переносите их на Троицу, хотя и тут никаких врахзумительных доказательств, ибо , если "поэтому Богом являлся лишь дух Иисуса, а плоть умерла" - то, если Иисус родился от женщины, он должен быть полностью человеком, и никоим другим (ни Богом, ни ангелом при этом), что вы и показали.
М-дам , вопрос задан, а ответ - найди себе.... Ответ "да", и сразу ни в тын ни в ворота "доказательства". Я вообще из даной троки ничего непонял, вы извините, но здесь нету доказательства, что Христос умер, если он не умер...
Из этого понял лишь одно: был Иисус - и вот уже в нем обитали плоть и дух. Но - плоть то видимо, и она наверху, а не внутри - как она обитать может, если это физическое, материальное тело? Вы не заговаривайтесь, а то вас не поймешь - у меня уже другое понимание Троицы получается, какая-то новая концепция...

Душу за душу, тот есть жизнь за жизнь - Христос пожертвовал своей физической жизнью, а божественная жизнь оставалась сущесвовать. В Писании нет слова личность в требовании закона. Пример: у тебя 200 рублей. Из них ты обязался вернуть кредиторам 100 рублей, то есть все деньги, которые указаны в договоре. Ты отдал эти 100 - В чем ты виноват, разве не весь долг отдал?! Так как остальные 100 не входили в договор, ты можешь спокойно наслаждаться этими 100 рублями и вложить их в выгодный проект, чтобы "вернуть" или окупить те израсходованные 100 рублей.

Плоть умерла и окупила людской грех. Дух и умер и не умер (имею в виду разные аспекты). Он умер в том смысле, что вся личность страдала, он не умер потому что устранить нетленный Дух невозможно. Вообще вопрос сущности Бога является тайной, а мы лишь можем приоткрыть лишь ее край. Сравни 1 Тимофею 3:16 "Великая тайна благочестия: Он (то есть Бог) явился во плоти. Сама Библия говорит что процесс воплощения - тайна Божья.

Колоссянам 2:9 ясно провозглашает, что Христос есть всемогущий Бог и в то же время человек.

[Neo_Allex]

ДОРОГОЙ! У вас Библия есть?

А я вам откуда цитирую?Не ужели вы слепы? Не думал о вас такого, вот и убедился в обратном........

[BRAMMEN]

А я вам откуда цитирую?Не ужели вы слепы? Не думал о вас такого, вот и убедился в обратном........

ну загляните в неё ещё раз и скопируйте 25 стих из 16 главы Послание к Римлянам

[Neo_Allex]

Дух и умер и не умер.

Вот и я о том же - так умер, или не умер - определитесь наконец...

И: причем тут 100 рублей? Не вижу аналогии.... вы снова начинаете страдать сопоставлением несопотоставляемого...

. Сравни 1 Тимофею 3:16 "Великая тайна благочестия: Он (то есть Бог) явился во плоти. Сама Библия говорит что процесс воплощения - тайна Божья.

Угу, а я возьму, да и поставлю "тоесть Моисей..." ведь он тоже Бог....
Хватит додумывать то, чего нету...
Я вам уже приводил, как в оригинале- вы слепы, как и Брамен? Неужели тут со слепцами спорю?...

[Neo_Allex]

ну загляните в неё ещё раз и скопируйте 25 стих из 16 главы Послание к Римлянам

А вам от этого легче будет?

Скажите, пожайлуста - вас в церкви учат в "кошки мышки" играть с опонентами? Может успокоитесь наконец?

[BRAMMEN]

Ну где вы Алекс, не заснули? Подвёл вас раб всё таки?

[Neo_Allex]

Ну где вы Алекс, не заснули? Подвёл вас раб всё таки?

Если не терпеж - сходите в "кабинетик" - очиститесь...

[BRAMMEN]

А вам от этого легче будет?

Скажите, пожайлуста - вас в церкви учат в "кошки мышки" играть с опонентами? Может успокоитесь наконец?

уже успокоился, иду спать, спасибо за то, что отобрали столько времени.
Очевидно вы долго не будете среди сишников.

[Neo_Allex]

уже успокоился, иду спать, спасибо за то, что отобрали столько времени.
Очевидно вы долго не будете среди сишников.

Проспитесь - может на утро "трезвее" будете - и что-то дельное скажете...
Спокойной ночи...

[AlesisAndros]

Вот и я о том же - так умер, или не умер - определитесь наконец...

И: причем тут 100 рублей? Не вижу аналогии.... вы снова начинаете страдать сопоставлением несопотоставляемого...

Угу, а я возьму, да и поставлю "тоесть Моисей..." ведь он тоже Бог....
Хватит додумывать то, чего нету...
Я вам уже приводил, как в оригинале- вы слепы, как и Брамен? Неужели тут со слепцами спорю?...

Закон требовал плотской жизни, а не божественной. А идти дальше завесы данной Богом в Библии никто права не имеет.
Дух умер "морально", но не "материально". Материально он продолжал пребывать. Поэтому я и говорю смотря в каком аспекте судить. В данной сфере человеческие определения не могут быть полновесными. Пример несовершенен, но конкретен.

Причем здесь Моисей. Я привел принципы оплаты долга. Наверное вы плохо учились в школе, задачи не могли решать самостоятельно. Если вы из всей суммы должны всю ее часть, которая является всем долгом, должны ли вы отдавать остальную часть? Это поконкретнее.

[Neo_Allex]

Причем здесь Моисей. Я привел принципы оплаты долга. Наверное вы плохо учились в школе, задачи не могли решать самостоятельно. Если вы из всей суммы должны всю ее часть, которая является всем долгом, должны ли вы отдавать остальную часть? Это поконкретнее.

Еще раз - сравниваете не сопоставляемое - деньги - они и в Африке - деньги.
100 рублей- не могут служить аналогом жертвы...
если бы вы приравнили 100 рублей - это часть тела, как 100 - "часть" рублей - тогда что-то приравнить, сопоставить можно .. а тут вообще непонятно....

И вообще - Бог кому-то что-то должен был? Он дожен был тогда кому?

Дух умер "морально", но не "материально". Материально он продолжал пребывать.

Ану, еще раз: в чем пребывать - в теле, которое гнило? Которое умерло?

Поэтому я и говорю смотря в каком аспекте судить.

Что это значит? Значит, Библию - под свои мерки, мерки фиолософии и мирского взгляда, с его "понятиями"? Маладца.

В данной сфере человеческие определения не могут быть полновесными.

Зачем описывать человечкскими мерками, человеческими понятиями то, что видимо вообще не возможно понять? . Как можно использовать слова "Отец" "сын" "родить" - когда Троица - неописуемая? Зачем Богу оперировать этими понятиями, кторые для нас явно значат то, что значат, но вот когда вешь касается тех же людей (Иисуса), то уже совсем другой смысл: чтобы нас запутать, и внести в них иной смысл, нежели они значат на самом деле? Не надо выдумывать и додумывать словам другие смыслы... Оставте это философам...