Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tranquillity
    Участник

    • 25 April 2009
    • 49

    #6421
    Сообщение от Illidan
    Призрак бродит по собраньям, призрак Рутерфорда...
    Получается, это новое старое понимание вполне соответствует 1 Коринфянам 15:51-53

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #6422
      Сообщение от delvin
      Судя по тому что Вы не хотите дать конкретные сведения об этих христианах они существуют лишь в Вашем воображении.
      А в мой профиль заглянуть не судьба? Там все написано конкретно.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #6423
        Сообщение от anna tabler
        Павел вы совершенно правы в том что верующий человек должен доказывать делами свою веру и в этом вы не можете упрекнуть свидетелей если у кое кого дела и расходятся со словами то не у СЕ.
        Разве без веры и любви дела имеют какое-то значение?
        Рекламные агенты могут куда серьезнее похвастать о своих делах, чем СИ. Ваш аргумент мимо.

        И еще если вы хотите поклоняться христианству то мне вас очень жаль, и без имени вы тоже здесь не обойдётесь
        Я не поклоняюсь христианству, а поклоняюсь Богу. А христианином я являюсь. Разумеется без имени в христианстве не обойтись. Поэтому христиане, как и первые ученики Христа проповедуют то имя, без которого спасение не возможно - имя Иисуса Христа.

        Поэтому имя бога очень важно
        Если важно имя, то почему слово Бог Вы написали с маленькой буквы?
        Действительно существует много богов, но Бог один.

        вникните в слова " Отче Наш сущий на небесах да святиться имя твое"
        Вник. Стараюсь святить Его славное Имя своей жизнью, поступками. Но святить Имя Бога - это вовсе не значит произносить Его где надо и где не надо.

        Богов много и как ты сможешь проповедовать к примеру буддисту, Скажеш "наш бог Отец ждет тебя"?, для него он не отец, во всяком случае не сразу, ведь у твоего земного отца есть имя и я надеюсь ты его никогда не забудеш.
        Я своего отца никогда не называл по имени. Я всегда обращался к нему, как "отец", "папа", "папулечка". Было бы очень странно, если бы обратился к нему по имени. Это сразу ставит некий барьер в отношениях. Близкие люди в семье не обращаются к родителям по именам. Думаю, что именно это и хотел донести Иисус Христос, когда учил своих учеников обращаться к Богу, как у небесному Отцу.

        Комментарий

        • alexnes
          Ветеран

          • 28 June 2005
          • 2585

          #6424
          Сообщение от TEOFOR
          АГА И про сатану забыли, что ему тоже честь выпала в вашей литературе быть с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.....
          Правила языка пока никто не отменил...
          как английского, так и русского.
          BibleGateway - Quick search: Satan

          А вы имя "Гитлер" из любви с большой буквы пишете?
          Последний раз редактировалось alexnes; 29 April 2009, 06:09 AM.

          Комментарий

          • ЕВАНГЕЛИНОС
            Участник

            • 03 March 2009
            • 143

            #6425
            Именно они и составляют «тело Христа являясь» его членами. Именно они являются невестой «приготовленной для мужа». Именно жена становиться ОДНОЙ ПЛОТЬЮ ИЛИ ТЕЛОМ с мужем. А остальные последователи Христа не вошедшие в состав Невесты названы друзьями жениха. Иоанн Креститель, умерший до жертвенной смерти Христа и небыв помазан святым духом причислял себя именно к этой группе. После окончания избрания все остальные «предуставленные к вечной жизни» (Деян.13:48) имеют земную надежду.

            29 Имеющий невесту есть жених, а друг жениха, стоящий и внимающий ему, радостью радуется, слыша голос жениха. Сия-то радость моя исполнилась.(Иоан.3:29)




            Сообщение от tranquillity
            Извините, Евангелинос, не могли бы вы прокомментировать вышеизложенное? Спасибо.
            если разве что в нескольких словах.( времени сейчас в обрез)
            приглашение Христа, согласно Библии звучит следующим образом:
            прийди, и следуй за мною! откликнувшийся на приглашение, и следующий за Христом -есть христианин. есть два условия для того что б Христос признал верным нужно соблюдать Его ( а не кого то другого, например группы людей, религиозных лидеров, синодов,соборов, советов, и т.д.) заповеди Иоан.14:15 1Иоан.2:3 1Иоан.3:22 1Иоан.3:24 1Фесс.4:2 Откр.12:17 Откр.14:12 Откр.22:14
            и второе условие - остаться верным до смерти.
            ВСЕ абсолютно,христиане есть невеста Агнца. с каждым из них заключена "помолвка", они "обручены Христу" 2Кор.11:2 :"Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою." то есть, христиане есть "невеста" а вот кого уже Христос выберет себе в "жену"- это будет решать уже только ОН, из всех невест -выберут достойных!

            о том кто будет "женой" Агнца, неизвестно никому. из Писания точно понятно, что в "жену" войдут Апостолы. кроме этого НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ. и все ожидают с нетерпением когда это откроется:

            см. Рим.8:19 -25 : «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. См. также Евреям 11: 1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» ( полезно вообще поразмышлять на 11 главой)

            по этому Павел и говорит:"
            А Христосза всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
            Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.


            "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. "


            PS. "окончание избрания" - это вообще что то не Библейское, этому не только Библия не учит, но это так же противоречит всякому здравому смыслу.

            Последний раз редактировалось ЕВАНГЕЛИНОС; 29 April 2009, 04:20 AM.
            Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину 2Кор.13:8 www.jwtruth.com.ua

            Комментарий

            • delvin
              Участник

              • 03 January 2009
              • 225

              #6426
              Сообщение от Павел_17
              А в мой профиль заглянуть не судьба? Там все написано конкретно.
              Воспользовался Вашим советом. Нашёл сайт про Вашу организацию. Как я понял сайт создан бывшими и действующими адептами религии которую Вы исповедуете. Вот ссылка на сайт: О нас - Церковь Христа, МЦХ
              Скажу чесно материал сайта произвёл на меня самое мрачное впечатление.
              Особенно занимательно вступление к статье "От администраторов сайта".

              Если материал сайта верен не понимаю как можно критиковать другие религии. (Мф.7:5)
              Последний раз редактировалось Павел_17; 29 April 2009, 04:22 AM. Причина: удален оффтоп
              Мои альбомы.

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #6427
                Сообщение от delvin
                Воспользовался Вашим советом. Нашёл сайт про Вашу организацию.
                Интересный подход у СИ. Других направляют исключительно и только на оф. сайт. Однако не брезгуют читать вместо оф. сайта сплетни и пр.
                На оф. сайте-то были?
                Ну это я так...

                Как я понял сайт создан бывшими и действующими адептами религии которую Вы исповедуете.
                Сайт был создан бывшими, а не действующими членами Церкви.

                Скажу чесно материал сайта произвёл на меня самое мрачное впечатление.
                Ну еще бы.

                В качестве примера приведу одну статью расположенную на сайте:
                А какое отношение это имеет к теме? Если хотите обсудить ЦХ, то это делается не в теме о СИ.

                Если материал сайта верен
                Вот с этого вопроса надо было начинать. Информация там верна отчасти, и преподнесена по типу, предложенному сатаной, когда он искушал Христа. т.е. часть правды густо замешанная на неправде.

                не понимаю как можно критиковать другие религии. (Мф.7:5)
                Можно вот так: Еф.5:11, 2Тим.4:2, Тит.2:15

                Комментарий

                • ЕВАНГЕЛИНОС
                  Участник

                  • 03 March 2009
                  • 143

                  #6428
                  Дорогие мои! грустно смотреть на всех Вас, как Вы спорите тут, друг с другом, о том, чья религия лучше.
                  скажу Вам прямо - религия - это зло, ложь и обман. когда то, в ВЗ существовала одна истинная религия, ее учредил лично Бог.
                  но Христос освободил нас от религии! праведный - верою будет жив а не религией.
                  Бог Сына дал для спасения - а не религии!
                  посредник у людей один - Иисус Христос! а не религия.....

                  отложите в сторону Вашу гордыню, и прочитайте еще раз внимательно мой пост о РЕЛИГИИ. может кому то Господь дарует прозрение!


                  Христианство это поклонение в Духе и Истине. См. Иоан.4:21-24 Оно не может зависеть от какого то места на земле. Оно не зависит от какой то «горы» или «храма» ( в этом его кардинальное отличие например от своего «прородителя» - Иудаизма, иудаизм полностью зависел от Храма. Когда Храм был разрушен, Иудаизм данный Богом через Моисея прекратил свое существование ( современный «иудаизм» - это религия созданная людьми, в ней извращена сама суть истинного Иудаизма, так же как в официальном христианстве искажена сама суть Учения Христа)
                  Тем кто убежден в том что его религия истинная, следует честно ответь себе на один вопрос: зависит ли моя религия от какого нибудь «храма» или просто географического места? от какой нибудь структуры, «организаторского центра» от чего либо материального вообще? В отношении всех известных мне религий абсолютно честный ответ будет « Да! Зависит.» и это бесспорно говорит о том что ни одна из существующих «организованных» религий не есть Поклонением которого желает Отец поклонением исключительно в Духе и истине!
                  Люди заблуждаються не понимая сути выражения «Церковь Божая» ассоциируя Церковь, Тело Христа с какой то религией.
                  Религия всегда имеет основателем конкретного человека/группу людей. Истинная Церковь Божья, основана непосредственно Самим Создателем, и есть плодом Духа. См Исиая 44: 3 «ибо Я изолью воды на жаждущее и потоки на иссохшее; излию дух Мой на племя твое и благословение Мое на потомков твоих. И будут расти между травою, как ивы при потоках вод. Один скажет: "я Господень", другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: "я Господень", и прозовется именем Израиля.»
                  см . так же Иоан.6: 44 «Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.»
                  см. так же Деяния 2:47 «хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
                  Церковь (греч. "экклезия" - собрание, общество созванных) - творение и духовное тело Христа (Мф 16.18; Еф 1.23; Кол 1.24). Церковь не есть новая религия, или особая религиозная (благотворительная) организация, или специальная система "духовного" переустройства человеческого общества в мире (Библ. словарь Вихлянцева)
                  Другими словами, «церковь» в библейском смысле, есть абсолютно новым творением Божьим, которому нет аналогов в мире. А что мы видим в религии? Любая религия построена по человеческому образцу с вертикалью власти, «Сверху вниз» а не по Христу:
                  "а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою"
                  к сожалению, большинство людей, даже очень глубоко верующих в Бога не понимают сегодня этой разници.Выражение из Деяний 2: 47 « Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.» они понимают как то, что Господь «прилагал спасаемых» к какой нибудь « организации», к чему нибудь материальному. В религии людей привлекают материальная составляющая (Церковные здания, «великие дела», положение в обществе, и тому подобное) то есть то что можно увидеть и пощупать. В то время как Писание учит совсем не этому - см. Рим.8:19 -25 : «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. См. также Евреям 11: 1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» ( полезно вообще поразмышлять на 11 главой) Религия учит своих последователей, что спасение не возможно вне её стен, Религиозные вожди поставили себя как незаменимую ступень для спасения человечества, фактически этим ограничивая Всемогущество Бога.и искажая Божью Истину Писание такой идеи не содержит см Евангелие от Иоанна 3:16 «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякийверующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» кроме того, Писание ясно говорит Римлянам 8: 38 -39 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь (и религия в том числе) не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

                  Посмотрите на слова Иисуса из Лук.18:8. разве мог бы Иисус сказать эти слова, если бы было запланировано что у Бога будет "ковчег" "тело" "колесница" "организация" "канал" через которую люди смогут спастись?
                  Новый завет не содержит идеи коллективного спасения, в какой то « Организации» ,в Христианстве каждый спасается индивидуально. Идея о том что можно спастись из за принадлежности к какой то «организации» - ветхозаветная.
                  у Бога всегда были люди которых он одобрял. при этом они небыли какой то религиозной организацией.
                  часто о них даже не всегда было широко известно (сравните 3-я Царств 19:14-18 особенно 18 стих) проблема людей как я уже говорил в том что мы пытаемся понятие "Церковь Божья" ассоциировать с какой ни будь религиозной организацией (церковью). Самая большая опасность кроется вот в чем : - хотя нет ничего плохого чтобы ради какой то цели христиане организовывались (например для проповеди или помощи нуждающимся) нельзя допускать чтобы эта организация заменяла служение и поклонение Богу на служение интересам этой организации, другими словами организация должна служить в качестве инструмента людям, а не люди должны быть инструментом организации!!!

                  Религии создали бесчисленное множество своих учений ,и требуют от своих членов неуклонного их соблюдения, мотивируя это тем, что именно они, эти учения есть правильными. Каждая религия утверждает что именно она имеет «точные знания» согласуется ли это со словами Павла из 1Кор.8:2?
                  Бывают еще более трагичные, и нелепые ситуации, когда религия признает, что если не все, то по крайней мере многие учения могут быть со временем пересмотрены но, в то же время требуют от верующих неуклонно их соблюдать, и возводят эти учения в ранг догмы! Более нелепой ситуации трудно себе представить!
                  Религии так же вводят свои традиции, часто основанные на личных вкусах их вождей. Которые так же стоят на первом месте, и подлежат обязательному соблюдению. Если человек не следует традиции, учрежденной в своей религии, порой даже самой незначительной ( например особенности в одежде, и никак не влияющие на взаимоотношения человека с Богом см. Галлатам 2:6 ) он рассматривается как « недуховный», как бунтовщик. Можно с уверенностью сказать, что такой человек никогда не будет одобрен иерархами религии. Традиции в религии всегда на первом месте! Поддерживает ли это Библия? См Мар.7:1-13
                  Библейская Истина, наиболее сильно пострадала и страдает именно из за религии Религия извращает Истину, извращает Писание, подгоняя его под свои идеи и учения.

                  продолженте ниже:
                  Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину 2Кор.13:8 www.jwtruth.com.ua

                  Комментарий

                  • ЕВАНГЕЛИНОС
                    Участник

                    • 03 March 2009
                    • 143

                    #6429
                    продолжение....

                    В любой религии существует некий набор учений, который архиважен для данной религии ,эти учения представляют собой некую «базу» на которой и основана конкретная религия. Эти учения никогда не меняются, а все остальное, включая изучение Писания, крутиться вокруг этой "базы" человек может посещать любую Церковь десятилетиями. и НИЧЕГО, принципиально нового он никогда не услышит! то что он узнал в первые месяцы, это и есть та "база". все остальное, будет крутиться вокруг этого, это беконечное «переливание из пустого в порожнее» - это тупик! Духовный.
                    Истинное поклонение не может быть чем то «официальным» , зарегистрированным. Регистрация религиозной организации осущестляется с одной целью получить признание в обществе, и обрести официальный статус.
                    Мы нигде не встретим в Библии описания того что бы Апостолы Пытались как то «легализоваться» «зарегистрироваться» или получить какое то положение ( статус) в обществе.
                    Аппелирование сторонников официальной религии к тому что Павел воспользовался своим римским гражданством (официальным статусом) не есть корректным ибо Павел пользовался в этом случае своим, личным статусом, а не статусом своего вероисповедания. Что полностью согласуется с Учением Господа Иисуса см . Лук.16:9 кроме того. Иисус хотя и учил учеников «отдавать кесарю кесарево» мы не где в Писании не найдем такого, что бы Иисус спрашивал разрешения у Римских или Иудейских властей для своей проповеднической деятельности.
                    Аппелирование сторонников официальной религии к Римлянам 13:1, есть так же безосновательным. Ибо повеление «научить все народы» Исходит фактически от Всевышнего, так как Иисус Сам говорил что ничего не говорит от себя, но как научил Его Отец.
                    Библия учит нас что этим миром правит дьявол. См. Матф.4:9 и 1Иоан.5:19. Разве не странно в свете вышеизложенного приходить к представителям мира, и просить у них «разрешения» и «регистрации»?? как справедливо замечает одна исследовательница: «Христиане возвещают смерть этого мира, они есть смертный приговор для него, Это состояние духовной войны, ненависти мира - и полной отделенности и нелюбви к нему христиан Без компромиссов. В этом свете регистрация религиозной группы и официальное разрешение на ее деятельность, заверенное властями этого мира, выглядят как-то противоестественно. Садо-мазо какое-тоТо ли перемирие в духовной брани То ли знак того, что мир, лежащий во власти «злого», устраивает существование религии в данном виде и духе потому что приговор падшему и "проходящему" миру становится не таким уж и смертным в «данном» исполнении»
                    Иисус самый лучший пример для подражания у истинного христианина. Пытался ли когда ни будь Иисус занять видное положение в обществе? Или продвинуть свои интересы используя политику? Ответ однозначный нет и нет! См. Иоан.6:15 Иоан.18:36
                    Тем кто убежден в том что его религия истинная, следует честно ответь себе на один вопрос: имеет ли моя религия официальный статус? Если весь мир лежит во власти дьявола, то как дьявол позволил «Церкви Бога Живого» быть частью своей Системы ( и главное как Бог мог бы этого желать??!) как «купленные дорогою ценою» могут получать «регистрацию» И официальный статус в системе сатаны?? Как при этом они могут быть «не от мира» не «частью мира» если они ей официально являются, и даже прошли все согласования, и вошли в реестр? Для меня правильный ответ однозначный. Ваш ответ за Вами, только ответьте пожалуйста по совести.
                    Аппелирование сторонников официальной религии к тому что официальный статус их религии позволяет им осуществлять христианскую деятельность, есть ничем не прикрытым лукавством.
                    Ибо сами же приверженцы официальных религий, прекрасно знают, что во время гонений, деятельность велась, и их церкви росли, не смотря на все преследования со стороны властей.
                    И вообще если проповедовать исключительно Бога и Христа Его, очень маловероятно столкнуться с противодействием, неудовольствия, споры и противодействие возникают тогда, когда верующие начинают рекламировать свою религию,( это есть фактически, не проповедь Бога, а пропаганда своей религии) доказывать что - «моя правильная а твоя нет» . высмеивать традиции других религий, вот тут и начинаются серьезные проблемы. Ни в одной христианской религии не допускается просто проповедь о Боге, без рекламы своей церкви, и без агитации вступить в нее ( присоединиться к движению)
                    Находим ли мы что то подобное в проповеди Апостолов? Сто раз нет! Апостолы проповедовали только Бога и Христа Его, и нигде ни когда не агитировали куда либо «вступать» см. 2Кор.4:5 а крестили Апостолы исключительно «во имя Иисуса Христа» Библия просто не содержит другой «формулы» крещения! См. Деяния 2:38 Деян.8:12 -17 Деян.10:48 Деян.19:4-5 Деян.22:16 Рим.6:3 Гал.3:27
                    Религиозные вожди, всегда используют крещение для присоединения к своей религии, а не к Христу. Крестящиеся в Православии стают православными, у католиков католиками, у баптистов баптистами, у АСД адвентистами и.т.д. в связи с этим, мгу заметить что вопрос Павла, который он задает в1Кор.1:13 актуален как никогда!

                    Павел осуждал создание сект, когда люди объединялись вокруг каких то учений, или «учителей» см. 1Кор. 3:4-8, а так же 1Кор. 3:22-23. Приверженцы своей религии, должны себе в первую очередь честно ответить на вопрос: основателем моей религии, не являеться ли какой то человек? Не объединены ли мы в своей церкви вокруг какого то конкретного учения, или человека/группы людей? Не зависим ли мы, и наша деятельность всецело от этого человека/группы людей? Что будет с моей религией если этого человека/группу людей. Ну скажем полностью изолировать? Могу ли я, в соответствии с учением/методами, традициями своей религии служить Богу автономно? Как мы уже увидели Павел осуждал создание сект, когда люди объединялись вокруг каких то учений, или «учителей» он открыто это критиковал. Когда Петр, и бывшее с ними увлеклись лицемерием Павел выступил против них с резкой критикой. Могу ли я критиковать учения/лидеров своей религии?Могу ли я иметь несогласие с официальным учением, будучи глубоко убежденным в своей правоте, и имея Библейские доказательства своей правоты?Когда дело касалось ИСТИНЫ, то Павел решительно рвал отношения и НЕ ПОКОРЯЛСЯ даже ради единства (Гал 2:4-5) поступают ли так в моей религии, или всеми силами защищают «корпоративные» интересы??
                    Ответив честно на эти вопросы, спросите себя: «соответствует ли моя религия тому чему учит Библия?.... Ответ честного человека для меня очевиден
                    Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину 2Кор.13:8 www.jwtruth.com.ua

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #6430
                      Сообщение от ЕВАНГЕЛИНОС
                      Дорогие мои! грустно смотреть на всех Вас, как Вы спорите тут, друг с другом, о том, чья религия лучше.
                      Если это был намек, то извиняюсь. Ничуть не хотел на эту тему спорить, поскольку не очень хорошо отношусь к этому слову и считаю, что Иисус принес не религию, а учение.
                      Почитал Ваше сообщение о религии. В целом, согласен. Однако, в Церкви нужен порядок. Следовательно должны быть ответственные за это. Это правило из Библии, а значит должны быть те, кто организуют собрания, кто следят за порядком и пр.
                      Разумеется, не должно быть никакой наживы и т.п. вещей. Но должны быть те, кто имеют власть разбираться в сложных ситуациях и решать их.

                      Комментарий

                      • Illidan
                        Внеконфессионал

                        • 26 April 2007
                        • 2966

                        #6431
                        Господа админы!

                        Кто ухитрился соединить две темы?

                        Я ф шоке!
                        «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                        Комментарий

                        • tranquillity
                          Участник

                          • 25 April 2009
                          • 49

                          #6432
                          Причем, коряво так соединить две темы Еще утром в теме с этим названием у меня была всего одна страница, а сейчас захожу - аж 419 страниц! Когда успели?

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #6433
                            Уважаемые участники!
                            Количество тем обсуждающих проблемы СИ на Христианском форуме превысило разумные пределы. Просьба открывать новые темы о СИ после завершения старых. В противном случае новые темы будут объединяться с существующими. На этом обсуждение объединения тем закрыто.
                            С уважением.
                            Последний раз редактировалось Лука; 29 April 2009, 07:12 AM.

                            Комментарий

                            • delvin
                              Участник

                              • 03 January 2009
                              • 225

                              #6434
                              Сообщение от Павел_17
                              Интересный подход у СИ.
                              Я не Свидетель Иеговы и не планирую становиться.

                              Сообщение от Павел_17
                              Других направляют исключительно и только на оф. сайт. На оф. сайте-то были?
                              Судя по Вашему вопросу Вы тоже предпочли бы чтобы я обратил внимание на оф.сайт. Почему бы и Свид.Иеговы не поступать так же?

                              Сообщение от Павел_17
                              Однако не брезгуют читать вместо оф. сайта сплетни и пр.
                              Почти уверен что Вы тоже просматривали сайты по теме Свид.Иеговы кроме их оф.сайта.
                              Мои альбомы.

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #6435
                                Сообщение от Philadelphia
                                А СИ проповедь не имитируют, в отличии от МЦХ.
                                Как будто Вы знаете как проповедуют в МЦХ.
                                Неужели и об этом в СБ написали?

                                Они смело свидетельствуют от двери к двери об имени Иеговы и его замыслах.
                                Об Имени - согласен, а вот замыслы они проповедуют свои. Это даже не имитация проповеди. Это профанация и реклама организации людей.

                                Вы же здесь, как представитель МЦХ, не предоставили никакого свидетельства ни по одному вопросу.
                                Я здесь общаюсь не как представитель. А как просто форумчанин.
                                Я не занимаюсь на форуме заманиванием в свою организацию. Я просто общаюсь и обсуждаю вопросы по Библии и другим темам форума.
                                Людям надо в реале свидетельствовать, а не на форуме. И тем более не в таком тоне, в котором это делаете Вы.

                                Чем вы тут занимаетесь?
                                Уже озвучил.

                                Думаете, мелочные придирки к учениям СИ
                                Были бы мелочные, Вы бы их опровергли. А так... Чуть вопрос не из журнала и все. Начинаются словоблудия и оскорбления.

                                дали мне или кому бы то нибыло из СИ здесь хоть малое представление о ваших убеждениях?
                                Давал. Только Вы по диагонали читаете. Вы больше пишите и копипастите, чем читаете, что пишут Вам.

                                Знаете каким принципом описывается вся ваша деятельность здесь?
                                Пожалуйста внимательнее за своим бревнышком.

                                Вы упрямо перечите нам, но во что верите вы сами и на чём основаны ваши учения - это тайна, покрытая мраком.
                                Ни разу не тайна. А скажите честно, Вы хоть раз интересовались?

                                Ломать не строить, как известно.
                                А я в реале строю, а не среди виртуальных СИ.

                                Построить вы тут ничего не построили
                                Как это не построил. У меня появилось много друзей, с некоторыми из них я даже в реале дружу. Не надо по себе судить.

                                О механике устройства демонической сферы Писание сообщает очень мало, чтобы вообще пытаться на этой скудной информации строить доктрины.
                                А разве это преграда для СИ? Они даже на столбе готовы доктрины строить. Им важнее отличаться, чем истину изучать.
                                Ничего Вы с Neo не разобрались. Он как уверял, что демоны рядом стоят, так и продолжает. Где хваленное единство?

                                Итак, сатана и демоны, находясь в небесных пределах, действовали через свой дух, который поселяли в сыновьях противления.
                                Neo об этом в курсе? У него другая теория.

                                полно в журналах личных свидетельств.
                                Читал эти безымянные свидетельства. Придумать можно все, что угодно. А фантазии ВИБРу не занимать.

                                А СИ и свидетельствуют о том, что на данный момент принесёт пользу, а не рвут на себе рубашки в публичном покаянии.
                                Я заметил, что СИ вообще не свойственно признание своих ошибок, как и покаяний вообще. Интересно почему?

                                Они не себя проповедуют, а о Царстве Бога.
                                Ну как это не себя, когда реклама своих книжек в каждом номере!
                                Один известный врач (адвокат, судья, ученый) прочитал(а) книгу "...." (короче про истину в только одной отдельно взятой организации). Эта книга перевернула всю его жизнь. Теперь он не только читает эту книгу, но и советует ее почитать своим друзьям и знакомым.

                                А теперь найдите хотя бы несколько отличий от рекламы Сока Нони, Гербалайфа и других изданий. Вот в метро тоже книжки рекламируют. И почти такими же словами.

                                Рваные рубашки не несут сами по себе никакого свидетельства.
                                Это смотря как порвать. Иногда несут побольше журналов. Потому что это свидетельство из личной жизни человека, который перед тобой. А не безымянного, выдуманного ВИБРом.

                                Ибо ничего не значат при отсутствии плодов христианского ученичества.
                                А кто сказал, что плодов нет. Есть. Разумеется, за Вашей раздачей журналов Вы реальные плоды христиан и не замечаете. У вас важнее человеко/часы отработать.
                                А христиане делают добрые дела не по часам и не для статистики, которой потом похвастаться можно. Они идут в детские дома, помогают больным и старикам, проводят тюремные служения. Они не зациклины на раздаче журналов. У них плоды куда весомее.

                                И в мире довольно людей избегающих явных пороков. Как немало алкоголиков, распрощавщихся с пагубной зависимостью, но при этом господа сии ни в коей мере не являются христианами.
                                Я не видел реальных алкоголиков, которые вдруг проснулись и решили не пить. Причем не только решили, но и действительно не пьют отныне.
                                А вот среди христиан таких случаев полно.

                                Вы вообще не знакомы с публикациями общества
                                У меня дома есть достаточно книжек и журналов, чтобы сложить свое мнение, отличное от Вашего рекламного.

                                И вы не зацикливайтесь. Читайте все журналы на нашем сайте и подозрения в безличных и общих примерах отпадут сами собой.
                                Желаете обсудить конкретные примеры безликих ученых, врачей и прочих переводчиков ПНМ? Запросто. Только опять убежите от обсуждений. Как это уже ни раз было.

                                Комментарий

                                Обработка...