Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #7606
    Сообщение от Philadelphia
    А тут и отвечать нечего.
    Такая фраза из Ваших уст уже никого не удивляет.
    Когда нет ответа или честный ответ дать нельзя по каким-то убеждениям, то Филадельфия дает такой ответ.

    Тексты вырваны из контекста, описываеющего ситуацию в иудейских собраниях.
    И 1Тим.5:8 тоже выдернуто из контекста?
    Т.е. по версии Филадельфии: на самом деле среди христиан были бедные и нуждающиеся и никто никому не помогал. Каждый был сам за себя, но все исправно платили Апостолам, чтобы они могли написать больше свитков с цитатами из Писаний на все случаи жизни. А каждого сомневающегося тут же выгоняли из собрания и объявляли ему публичный бойкот.

    Ведь только при таком раскладе собрание СИ следует Библии.
    Иначе деятельность СИ небиблейская.
    Последний раз редактировалось Павел_17; 27 May 2009, 03:46 AM.

    Комментарий

    • Curen2
      Участник

      • 25 December 2008
      • 396

      #7607
      Сообщение от Philadelphia
      Я вам уже достаточно пояснила в прошлом посте, чтобы положить конец вашим препирательствам, однако вы продолжаете.
      В прошлом посте Вы написали:

      «Сатана тоже так подбирал цитаты прямо из Писания, что они порочили Иегову. У вас с ним одна цель. Ибо лживость ВиБРа здесь ещё никто не смог показать. Его противники пользуются вашими приемами и подобными, намеренно искажая суть дела.»

      Здесь Вы обвинили меня и других людей, которые присутствуют на этом форуме и не являются СИ, в пособничестве сатане. Это и есть по Вашему «пояснения»?

      Я попросил Вас показать наглядно, как я «манипулировал цитатами» из СБ, искажая их смысл. Вы этого не сделали!

      Вместо этого опять пустились в пространные рассуждения что ВИБР хоть и канал Бога, но постоянно ошибается. Подобные рассуждения высосаны из пальца, а уж тем более ни в какое сравнение ВИБР с Пророками не идет. Если Пророк что-то не понимал, то честно писал об этом (смотрите приведенную Вами же ссылку Даниила 12:8), а уж тем более не начинал додумывать либо откровенно врать, как это делает ваш ВИБР.

      Из всего этого я делаю вывод, что Вы лжете! Как и основатель вашей ОСБ, отец лжи сатана.

      Сообщение от Philadelphia
      Это слово вообще меняет весь смысл текста! Меняет временные рамки. Или Вам это не очевидно?

      Вы прочитали Амоса 6 главу? о чём там речь вообще, из чьих уст звучат слова в 10 стихе и по какому поводу? Знаете, я думаю, что это мой последний пост вам. Ибо вы намеренно сопротивляетесь очевидному.
      Да, Вы правы я намеренно сопротивляюсь ложному толкованию этого текста!

      Главу читал. Говорится об отступлении Израиля от Бога и наказании за это. Слова звучат из уст израильтянина, родственника погибших либо сожигателя, по поводу того, что раз Израиль настолько сильно отступил от свого Бога, что тот решил его наказать таким образом, то и имени Бога произносить израильтяне уже не имеют права.

      Если я не прав, а наоборот правы Вы, тогда Вы с легкостью сможете:

      1) найти текст в Библии, который вновь разрешает произношение этого имени (причем с приведением именно этого имени, а не тетраграмматона либо заменой его словом «Отец») израильтянам, а также язычникам, обращенным в Христианство.
      2) Объяснить, почему ко времени Иисуса огласовка тетраграмматона, а следовательно и собственно имя Бога была израильтянами забыта?

      И после этого вопрос будет решен, и возвращаться к нему уже не будем.

      Сообщение от Philadelphia
      Даже в приведенном вами отрывке из Танаха ясно видно, что подобное восклицание относится к тому, кто хочет произнести Имя Божье, а не вообще к желанию поговорить.

      Ага, таки, где вам нужно, вы немедленно заглядываете в контекст .
      Я всегда заглядываю в контекст. Более того, у меня нет привычки изменять текст, вводя туда слова, которых там никогда не было, чтобы изменить смысл текста, как это делает ваш ВИБР!

      Сообщение от Philadelphia
      И что тут не понятного? «Гора дома Господня» - это сам Христос и церковь, которую Он создал на земле.

      Нет уж ки, в еврейском тексте стоит не Господь, а Иегова!
      В еврейском тексте стоит не «Иегова» а тетраграмматон! Перевод осуществлялся согласно правилам огласовки тетраграмматона, принятом в иудейском обществе.

      Сообщение от Philadelphia
      Ис. 2:3 Многие народы пойдут и скажут: «Придите, и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь с Сио́на выйдет закон и слово Иеговы из Иерусалима.
      Вы хотите сказать, что штаб-квартира СИ находится в Иерусалиме? А журналы печатают на Сионе? Очевидно, что это не так, а следовательно Ваше толкование не является правильным!

      Сообщение от Philadelphia
      Так кто этот «Он», который будет судить народы? Не Сын ли, который и есть Иегова?

      Иегова судит посредством Сына. Деняния 17:31.
      Отлично. И как Вы понимаете в данном контексте слово «посредством»? СИ постоянно стараются запихнуть Бога и Божье в рамки собственной логики, ну так покажите нам, логически, как «посредством» Сына Отец будет осуществлять суд. И при этом не забывая про Иоанна 5:22.

      Сообщение от Philadelphia
      Это опять пророчество о Христе и Церкви, Им созданной!

      Так там ясно сказанно, что Царатво будет воздвигнуто, а не распространится.
      А Христианство и было воздвигнуто! Или Вы хотите сказать, что Христианство существовало до Христа?

      К тому же там сказано, что Царство (Церковь) будет именно воздвигнуто (т.е. создано заново), а не восстановлено!

      Сообщение от Philadelphia
      "Теперь принадлежит" - значит до некоего момента не принадледала. "Взял власть", значит до ранее не имел власти. "Начал царствовать" может говорить только о том, что прежде не царствовал. Вы опять прячетесь от очевидных вещей. Не надейтесь, что я стану прятаться вместе с вами.
      Я именно это и имел в виду. Так где здесь про «восстанавливать»? И, пожалуйста, старайтесь не переходить на личности Вас это не красит!

      Сообщение от Philadelphia
      Слышал. И что?
      То есть, не слышали....
      Слышал-слышал. Только к чему Вы об этом спросили?

      Сообщение от Philadelphia
      Вы не ответили на вопрос!

      Ознакомьтесь с темой. Тогда вам ваши вопросы покажутся нелепостью.
      Вы опять не ответили на вопрос! В свете этого возникает другой вопрос а стоит ли с Вами вести диалог дальше, ведь на одни вопросы вы не отвечаете, на другие откровенно лжете

      Сообщение от Philadelphia
      Кстати, если жизнь ваша или вашего ребенка будет поставлена на карту, вы согласитесь совершить акт идолопоклонства, например, если он будет спасительным?
      Акт идолопоклонства априори не может быть спасительным, поэтому не передергивайте.

      Сообщение от Philadelphia
      А Вам разве не заметно? Тогда каким образом Вы проведете параллели между «городом» и «ложной религией»?

      Эта параллель легко проводится между блудницей и ложной религией
      Другая параллель - сопоставление города Великого Вавилона и города Иерусалима,
      Прочитайте внимательней вопрос. Я просил Вас провести параллели между «городом» и «ложной религией», а Вы что здесь приводите. Возникает сомнение в том, что Вы внимательно читаете вопросы оппонентов!

      Сообщение от Philadelphia
      А разве Вы следуете принципам Писания? Библия говорит, что:

      «Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.» (Иакова 2:15-17)

      Не переживайте, я следую.
      Если судить по Вашим сообщениям не следуете!

      Сообщение от Philadelphia
      Но не стану потакать, когда кто-то не лоялен библейским принципам.
      В чем упомянутая мною ранее ваша сестра по вере оказалась не лояльной к библейским принципам? В том, что посещала все встречи собрания? В том, что она проповедовала ВАШУ ВЕРУ в мороз, одетая в осеннее легкое пальто?

      Сообщение от Philadelphia
      Я хочу видеть разницу между милостью и неуместной добротой. Мне принципы Бога дороже, чем ваши человеческие рассуждения о милосердии. Писание отчетливло указывает кому оказывать помощь и почему, ваши сантименты не могут поколебать ни на йоту священного слова.
      Может, Вы и ссылки на подобное в Писании дать сможете?

      Сообщение от Philadelphia
      К чему Вы это сказали? Вы сравниваете помощь неимущим со сквернословием?

      Я коротко иллюстрирую как работают принципы. Имеются возражения? Или из принципов бывают исключения? Я вам не препятствую ходить по собственным представлениям о милосердии. Мне не сложно подождать времени, когда пожнете насеянное . Только вот сюда вы докладывать не придете.....
      Я Вам задам вопрос еще раз: Вы считаете, что помогать неимущим это все равно, что сквернословить в приличном обществе? И еще раз прошу Вас не переходите на личности!

      Сообщение от Philadelphia
      И после этого Вы будете продолжать утверждать, что не испытываете к Христианам ненависти?

      О какой ненависти вы говорите? Я вам говорю о том, что нет смысла нарушать законы Иеговы. Я вас понимаю, ибо Писания вы не знаете.
      В данном случае о ненависти к тем, кто ушел из вашей Организации. Про законы Бога мы не говорили не пытайтесь сменить тему!

      Сообщение от Philadelphia
      «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.» (Евангелие от Матфея 5:44-48)

      Совершенно согласна, но где там сказано, что любовь заключается в потакании слабостям других и пособничестве в нарушении заповедей Всевышнего?
      Данный текст был приведен по теме Вашего отношения к людям, вышедшим из вашей Организации! О каких «потаканиях слабостям» и «пособничестве в нарушении заповедей Всевышнего» Вы говорите? Опять пытаетесь сменить тему?

      Сообщение от Philadelphia
      Ну вот Вы же сами и сказали, что его мать служит полновременным пионером. А теперь представьте, что она перестала им служить, осела дома, чтобы ухаживать за больным сыном и что тогда случиться? Будут ли ей помогать ее братья и сестры? Или она разделить судьбу Lucky, оказавшись ЛО?

      Если она делает все, что в её силах, то собрание будет помогать.
      А если она делает все для нужд свого сына, а не собрания? Повторяю Вам вопрос, на который Вы не ответили:

      А теперь представьте, что она перестала им служить, осела дома, чтобы ухаживать за больным сыном и что тогда случиться? Будут ли ей помогать ее братья и сестры? Или она разделить судьбу Lucky, оказавшись ЛО?

      Сообщение от Philadelphia
      Вам не странно, что в таком положении, как у неё, она не оставляет полновременного? Разве это не отменный пример того, что служение несёт благословения? Но как относиться к тем, которые сами уклоняются от благословений, о которых точно знают, как их приобрести (Матфея 6:33)?
      Если все люди на земле начнут служить полновременно, то через пару месяцев с голоду передохнут. Поэтому в Писании и сказано: «не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению».

      Сообщение от Philadelphia
      Или вы сомневаетесь, что принципы работают верно, как швейцарские часы?
      Я сомневаюсь, что Библейские принципы у СИ работают вообще

      Сообщение от Philadelphia
      Вы так упорно муссируете вопрос благотворительности не потому ли, что это единственный показатель христинскости "христианства"? Не потому ли, что она, ввиду запредельности всего остального, кажется уже неслыханной жертвой?
      Не переваливайте все с больной головы на здоровую. Я просто привел пример того, что рядовые СИ тоже оказываются в нужде и что им помочь не спешат - далее раздувать тему начали именно Вы!

      И на данном примере можно поговорить о «плодах» Свидетельского «древа». Как видим добрых плодов нет. Совершенно. А вот ненависть присутствует. Ложь присутствует. Это как минимум. Можно уже делать вывод о том, «доброе» у Свидетелей «древо» или «худое».

      Сообщение от Philadelphia
      Нет, вторая заповедь, данная Христом:

      «вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;» (Евангелие от Матфея 22:39)

      Вы уже сами показали, что случай с самаритянином здесь не прошел.
      Где я это показал? Я сказал только, что ОСБ здесь не причем не лгите!

      Сообщение от Philadelphia
      А я вам показала, что помогают.И примеров довольно, при том при всем, что никто о своей милости на углах не трубит.
      Вероятно, помощь Свидетелей также невидима, как пришествие Христа, которое они проповедуют. Иначе как еще объяснить, почему Ваша сестра по вере чуть не загнулась из-за того, что у нее попросту не было средств на теплую одежду

      Сообщение от Philadelphia
      Ага. Благодарю за честное признание. 2Тим. 3:16, 17.
      Лгать, не приучен! И что?

      Сообщение от Philadelphia
      Ещё рискнёте сказать, что то, что не вошло в СП, а в ПЦ преданиях оказалость - то самое, что не оказалось в СП по указанной вами причине?
      Вопрос не понял перефразируйте его пожалуйста!

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #7608
        Сообщение от BRAMMEN
        важен результат а не отчёт,верно?
        Нет, им важен отчет. Отчетом можно гордиться.
        - Сестра, ты скока напроповедовала человеко/часов за прошлый месяц?
        - 10
        - А я 100.
        - О! Какая ты свердуховная!

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #7609
          Сообщение от Curen2
          Я попросил Вас показать наглядно, как я «манипулировал цитатами» из СБ, искажая их смысл. Вы этого не сделали! Вместо этого опять пустились в пространные рассуждения что ВИБР хоть и канал Бога, но постоянно ошибается. Подобные рассуждения высосаны из пальца, а уж тем более ни в какое сравнение ВИБР с Пророками не идет. Если Пророк что-то не понимал, то честно писал об этом (смотрите приведенную Вами же ссылку Даниила 12:8), а уж тем более не начинал додумывать либо откровенно врать, как это делает ваш ВИБР.
          Боюсь, что на этот раз от Филадельфии мы не дождемся ответа. Слишком Вы сильно разоблачили СИ. Впрочем, сейчас сами все увидим.

          Комментарий

          • Curen2
            Участник

            • 25 December 2008
            • 396

            #7610
            Сообщение от Philadelphia
            Матфея 6:2 Когда даёшь дары милосердия, не труби перед собой, как это делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы их прославили люди. Истинно говорю вам: они уже получили всю свою награду. 3 У тебя же, когда даёшь дары милосердия, пусть левая рука не знает, что делает правая, 4 чтобы твои дары милосердия были тайными, и тогда твой Отец, наблюдающий тайно, вознаградит тебя.

            Посчитайте для себя, сколько раз уже вы здесь растоптали этот принцип.
            Нашел вот в одном из журналов «Пробудитесь»

            Ценнее денег

            От нашего корреспондента в Канаде

            «[Она] подарила своей дочери то, что гораздо ценнее любых денег», признал автор статьи в газете «Монитор», издаваемой в Бриджтауне (Новая Шотландия). О каком подарке идет речь? О «замечательном примере честности».

            Анна и ее дочь Таня зашли в дом, где была устроена распродажа домашних вещей. Там они купили белую сумочку для Таниной Библии. Придя домой, Таня расстегнула молнию на внутреннем кармане сумочки и застыла от удивления: там были деньги тысяча долларов. Не теряя времени, мама с дочкой вернулись туда, где была распродажа, и вернули деньги женщине, у которой купили сумочку. По всей видимости, она принадлежала матери этой женщины, страдавшей болезнью Альцгеймера и недавно умершей. Сумочкой практически не пользовались и перед тем, как ее продавать, не осматривали тщательно. Исполненная благодарности, женщина сказала: «Я снова верю в людей... Так приятно осознавать, что есть еще честные люди на свете».

            Об этом случае было написано на первой странице местной газеты. Там приводились слова Анны: «Мы Свидетели Иеговы и просто не могли поступить иначе. [Свою совесть] мы воспитываем на основании Библии. Хотим также учить Таню поступать правильно». Да, новая белая сумочка будет служить Тане напоминанием о полученном ею уроке честности.
            (Пробудитесь 1999 г. «Ценнее денег»)


            Должен согласиться, что иногда Свидетели все-таки делают добрые дела. Но когда это случается, то они трубят об этом на весь мир миллионными тиражами. Куда уж нашим скромным Церквям до этого...

            Еще стоит обратить внимание на выделенные слова. Скромность так и прет!

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #7611
              Что-то слова Филадельфии существенно расходятся с приведенным примером.
              Кто-то из них говорит неправду.

              Комментарий

              • tropa
                Участник с неподтвержденным email

                • 11 December 2008
                • 33

                #7612
                Сообщение от Curen2
                Не знаю. Может да, может нет Однако факт Храмы стоят и паства у них есть!



                Давайте прочитаем. Прочитал. И что? Где именно Вы тут объясняете, почему давать комментарии по поводу ошибок в учениях СИ крайне неразумно? Ткните меня носом, пожалуйста!



                Ну допустим. Так почему давать комментарии по поводу ошибок в учениях СИ крайне неразумно?



                Я ни о чем не переживаю и уж тем более не считаю свою веру ложной. Но Вы обвинили меня в том, что я беру на себя роль Бога, когда указываю на ошибки (и это еще мягко сказано) в учениях ОСБ. Почему же тогда, когда ОСБ делает то же самое, Вы не обвиняете ее? Очень сильно пахнет двойными стандартами, не находите?
                Уважаемый Curen2, может вас и впечатляет множество построенных храмов, но на мой взгляд важнее, то чему учат паству в этих храмах(Мк.7:7,8). Если помните, и 1-я и 2-я мировые войны начались среди христианских держав. В отношении обвинения, где вы его усмотрели, я писал "Каждая религия имеет свое представление о том как служить Богу,к этому числу относятся и христианские религии" могу добавить, что и Свидетели Иеговы относятся к этому числу и для них тоже необходимо благоразумие в вынесении каких-либо утверждений. Ведь тот кто чтит Христа Иисуса будет поступать как написано: "Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми, ведь каким судом вы судите, таким будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой отмерят и вам."(Мф.7:1,2) А по поводу трактата "Конец ложной религии близок", если вы его читали, то в нем не затронута ни одна конкретная религия. Речь в нем идет только о ложной религии: ее дела и что ее ожидает, Иисус предупредил: «Всякое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь» (Матфея 7:19) и как распознать истинную религию, опять же не называя кто это, лишь приведя вот это: "В книге «Политика Холокоста», изданной в 2001 году, говорится: «Если бы как можно больше людей жили, подобно Свидетелям Иеговы, и верили в то, о чем проповедуют эти верующие, мир, скорее всего, не допустил бы Холокоста и человечеству больше никогда не угрожал бы геноцид» (Holocaust Politics)." Если вас затронуло то, что не упомянута ваша религия, то это скорее всего нужно обратиться к автору этой книги и у него спросить. А поскольку вы говорите:"Я ни о чем не переживаю и уж тем более не считаю свою веру ложной", то к чему споры, вы видите в Библии подтверждение своих учений, Свидетели - своих, католики, православные - своих, разве мы не должны сохранять мир друг с другом, любить даже врагов. Прекрасный совет дал апостол Павел:" Но пусть каждый следит, как он строит. Никто не может положить другого основания, кроме того, которое положено, и это Иисус Христос. Если же кто строит на этом основании, используя золото, серебро, драгоценные камни, древесину, сено, солому, то дело каждого будет видно: день покажет его, поскольку оно выявится огнём, и огонь сам испытает, каково дело каждого. Если чьё-то дело, которое он построил на этом основании, останется, то он получит награду."(1Кор. 3:10-14) То что Свидетели Иеговы делают, то в этом можно видеть их горячее желание вам помочь. И их старания имеют для этого основания:"Великий день Иеговы близок. Он близок и очень спешит. Горестны звуки дня Иеговы. Тогда будет рыдать и самый сильный. Этот день день ярости, день бедствия и мучений, день бури и опустошения, день тьмы и мрака, день облаков и густого мрака, день рога и боевой тревоги против укреплённых городов и против высоких угловых башен. Я наведу на людей беду, и они будут ходить как слепые, потому что согрешили против Иеговы. Их кровь будет размётана, как земная пыль, и внутренности как помёт. Ни серебро, ни золото не сможет спасти их в день ярости Иеговы. Огнём его рвения будет пожрана вся земля, потому что он совершит истребление, и притом ужасное, истребит всех жителей земли».(Соф.1:14-18); "Вот, наступает день, пылающий, как печь, и все самонадеянные и все поступающие нечестиво станут как жнивьё. Этот наступающий день пожрёт их, говорит Иегова воинств, и не оставит им ни корня, ни ветви"- говорит и Малахия. Принимать помощь от них или искать спасения в своей религии, решение принимает лично каждый за себя сам. А кто прав или нет, решит Бог. Всего доброго.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #7613
                  Сообщение от tropa
                  Ведь тот кто чтит Христа Иисуса будет поступать как написано: "Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми, ведь каким судом вы судите, таким будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой отмерят и вам."(Мф.7:1,2)
                  Сообщение от Philadelphia
                  А разве я вас сужу? Вот судить о ваших делах и словах я просто обязана.
                  Всего хорошего.
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Philadelphia
                    Временно отключен

                    • 27 July 2006
                    • 4664

                    #7614
                    Сообщение от Curen2
                    Об этом случае было написано на первой странице местной газеты. Там приводились слова Анны: «Мы Свидетели Иеговы и просто не могли поступить иначе. [Свою совесть] мы воспитываем на основании Библии. Хотим также учить Таню поступать правильно». Да, новая белая сумочка будет служить Тане напоминанием о полученном ею уроке честности.
                    (Пробудитесь 1999 г. «Ценнее денег»)
                    Приведённая цитата сама отвечет на ваши претензии. О случае было написано в газете, а не сами сестры раструбили по миру о происшедшем.
                    На ваши легкомысленные отписки даже отвечать не хочу. Попросите библейское изучение у своей жены или у кого-то в её собрании. Про ваши манипуляции я вам сказала достаточно. Всё, что вы тут пишете - это то же передергивание и подтасовки, перевирание. Зачем мне разбирать сети в кои вы сами себя запутываете....

                    Комментарий

                    • Philadelphia
                      Временно отключен

                      • 27 July 2006
                      • 4664

                      #7615
                      Сообщение от Павел_17
                      Такая фраза из Ваших уст уже никого не удивляет.
                      Когда нет ответа или честный ответ дать нельзя по каким-то убеждениям, то Филадельфия дает такой ответ.
                      В Деяниях речь идет о ситуации, когда к 120 ученикам присоединились тысячи новых, большинство из которых было из отдаленных еврейских диаспор, пришедших на пасху в Иерусалим. То есть у этих лиц не было вообще ничего, но они остались в Иерусалиме, чтобы побольше узнать о Христе. Ситуация была экстремальная. Немногие жители Иересалима и окрестностей должны были позаботиться о тысячах новокрещеных.

                      Вы уже продали свое имущество и раздали бедным?

                      Комментарий

                      • Philadelphia
                        Временно отключен

                        • 27 July 2006
                        • 4664

                        #7616
                        Сообщение от Павел_17
                        Хотя я эти отрывки на потом приберегал
                        Мимо, как всегда. Павлел_17 стрелы бережет, чтобы стрелять ими неизменно в молоко.

                        Комментарий

                        • Neo_Allex
                          Завсегдатай

                          • 15 February 2008
                          • 597

                          #7617
                          Разруха, сударь, у вас в голове, ИМХО. И противоречия тоже. Вы даже не дочитали моего поста и тут же глубокомысленно, с умным видом делаете торжественное умозаключение...
                          Я вижу - вы с Браменом - большие друзья - так же изнясняетесь - и никаких аргументов...
                          Пост я ваш читал, раз ответил так, что вам теперь приходится обходить ответы десятой дорогой - ибо нету что сказать существенного...

                          Цитата из Библии - Иоанна 17:12, ПНМ
                          Когда я был с ними, то оберегал их ради имени твоего, которое ты дал мне; и я сохранил их, и ни один из них не погиб, кроме сына погибели, чтобы исполнилось Писание
                          Мне смущатся? Или вам?
                          "Когда Я был с ними в мире, Я
                          соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты
                          дал Мне
                          , Я сохранил, и никто из них не погиб,
                          кроме сына погибели, да сбудется Писание" - любимый всеми Синодальный перевод...
                          И теперь ответьте честно перед самим собой: зачем я, Illidan, прибегаю к ПНМ, если его люблю критиковать, а вот где удобно - там он мне удобный?

                          Цитата: ну да конеееешно, ведь на себе то примерить этот стих не захотели, не соизволили.... и уже начали оправдыватся....скидывая вину на ВиБР.

                          А как вы хотели, тема-то посвящена ВиБРу, а не Иллидану.
                          Но Илидиан ее освещать собрался - значит, в первую очередь на себе примерить должен - иначе он - лицемер, крупный лицемер, если еще дальше примерять не будет, а искать для себя оправдания...

                          Сударь, Вы лучше подумайте о том, что будете говорить своим старейшинам на своём правовом комитете по обвинению в общении с отступниками, который рано или поздно да наступит.
                          Ух, мурашки по коже...

                          ----

                          Очень интересно. Вы приводите текст моего ответа Вам и тут же утверждаете, что я Вам не ответил! Делаю вывод - Вы заврались окончательно. Весь дальнейший Ваш ответ другим словом, кроме как «словоблудие» назвать не могу, так как какой-либо информации там нет вообще. А по сему продолжение диалога с Вами в данном случае считаю бессмысленным. По крайней мере до тех пор, пока Вы не сможете сказать что-либо по существу!
                          Вот так всегда - когда нечего сказать - обвинят и убегают...
                          Вот слова ваши и мои, по-порядку:
                          Я вас не понимаю - лучше уж не только подчеркните, а еще скажите (кратко изясните) то, что подчеркиваете - а то я никак не могу сопоставить слова, выделеные красно-жырным "не приходит" и "только"....
                          Хорошо, скажу Вам кратко.

                          «Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.» (Евангелие от Иоанна 14:6)

                          Как бы Вы не старались, Вы не сможете прийти к Отцу, пытаясь чтить и славить Его и Его Имя, которое Он, кстати, произносить запретил. Но если Вы будете чтить Сына, как раньше Иудеи чтили Отца (Евангелие от Иоанна 5:23), то Сын приведет Вас к Отцу! Повторю Вам свой совет: читайте Библию, а не Сторожевую Башню!
                          1.Это где - запретил? Да и кому, если можно....
                          2.Все Свидетели Иеговы чтят Сына Иеговы - Иисуса - вас вновь неправильно проинформировали - а вы как обычно - повелись...
                          3.Смотрите пункт выше, насчет публикаций - вновь не попали в цель...
                          Вы так и не показали, что я просил... (какая по счету отмазка?)


                          И вот собственно ваш ответ , что выше, - не местит никакого ответа на поставленные вопросы, что свидетельствует о вашей предвзятости, необьктивности в суждениях, и ухода от ответа - такая вот констатация факта.
                          ------
                          А зачем, собственно, Михаилу быть кем-то? Также, как и Мелхиседеку. Михаил - это Михаил, один из высших ангелов. Посмотрите в Словаре Нюстрема, там ссылки на Библию приводятся.
                          А зачем приводить то, что я заню... Я что, с этим спорю?...
                          По существу, пожайлуста...
                          Если не знаете кто такой Архангел Михаил - хоть обьясните, зачем он вообще в Библии вспоминается в тайо роли, кторая отличает его от других ангелов, "князей"? (или это тоже тайна-тайн?)

                          -----
                          Как вы говорили Нео "на десерт" .
                          Кто говорит? эти слова:
                          Цитата из Библии
                          8 Я - Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Тот, Кто есть и Кто был и Кто грядёт, Вседержитель.
                          (Откр.1:8)
                          Вы еще моих два десерта не попробывали, а уже свой предлагаете - обождите...
                          Бессмертной души и Троицы в Библии нет также как и Залов Царства и Теократии и Руководящего Совета. Все это - недостаточные аргументы.
                          Вы хоть понимаете, что сопоставляете догмы с названиями?... Конешно, что такие ваши аргументы - это пустые слова...


                          To Philadelphia:
                          Я теперь понял почему вы не пишите в других темах!!!
                          Я теперь понял почему вы в режиме "невидимый"!!!
                          Но наверняка вы под другим ником проповедуете в темах общаясь с атеистами? Не говорите пусть секрет остаётся секретом. Вам же важен результат а не отчёт,верно?
                          Ох, как я счас начну давать характеристику, почему Брамен все время аватары меняет - такого насочинять можна....
                          -------
                          Вы в состояниипровести разницу между уместной помощью и неуместной? Иначе мне остается сделать вывод, что в МЦХ завлекают членов гуманитарной помощью, а не любовью к истине и Богу.
                          Да и не только они...евангелисты у нас так делают, пятидесятники, харизматы...
                          Последний раз редактировалось Neo_Allex; 27 May 2009, 09:37 AM.

                          Комментарий

                          • Illidan
                            Внеконфессионал

                            • 26 April 2007
                            • 2966

                            #7618
                            Сообщение от Philadelphia
                            Приведённая цитата сама отвечет на ваши претензии. О случае было написано в газете, а не сами сестры раструбили по миру о происшедшем.
                            Стало быть, журналы Свидетелей Иеговы более не являются самыми распространенными в мире религиозными изданиями?
                            Всё, что вы тут пишете - это то же передергивание и подтасовки, перевирание. Зачем мне разбирать сети в кои вы сами себя запутываете....
                            Филадельфия, ИМХО, Вы - духовная мазохистка
                            Праведному СИ положено проповедовать по домам как можно больше, а не тратить своё драгоценное время на мерзких аццтупнегов и прочих мирских шведов
                            «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                            Комментарий

                            • Neo_Allex
                              Завсегдатай

                              • 15 February 2008
                              • 597

                              #7619
                              Филадельфия, ИМХО, Вы - духовная мазохистка
                              Праведному СИ положено проповедовать по домам как можно больше, а не тратить своё драгоценное время на мерзких аццтупнегов и прочих мирских шведов
                              Скажите это Христу, который тратил время на отступников-фарисеев и отступников-садукеев - ваших сообщников - он что-то неправильно делал, хотя ему положено было проповедовать и людей спасать от гибели...?

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #7620
                                Сообщение от Neo_Allex
                                Ох, как я счас начну давать характеристику, почему Брамен все время аватары меняет - такого насочинять можна....
                                будут лучше чем ваши, уже написанные сочинения?
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...