Вопросы к Свидетелям Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Василий Харьков
    Ветеран

    • 22 June 2003
    • 1550

    #2941
    Сообщение от Дмитрий Р.
    Василий, ваши слова пусты... Кстати, не подскажите, где они - "истинные поклонники"? Апостолы много говорили о собрании - где оно сейчас? Где эти объединенные Истиной христиане? Освещают ли они имя Бога, проповедуют ли по всей земле о Царстве и не от мира ли они?

    Просто скажите адрес: где эти люди, чтобы я пошел и посетил их собрание и "ободрился" от них и "побудился к добрым делам"?
    А Вы туда не пойдёте. Лукавите. Система Вам не позволит. Те, кто ищет правды - выходят из СИ и находят своё место - место, где хочет видеть их Бог, а не место по критериям ОСБ.

    Совершенных церквей нет. В Коринф. тоже не было единства, но от этого она не стала быть не Божьей. Вам рано говорить о каком-то месте. Вы не примете, потому что у Вас позиция - не принять! Вот, если милость Божья придёт в Вашу жизнь и Вы увидите всю правду, Бог покажет Вам и место, где Вам быть. А пока что это Ваш выбор - быть в СИ. Не Божий выбор. И не Его воля. Это точно.

    Что касается моего поста, всё написанное там - сущая правда. Правда, которую Вы не видите. И поэтому не свободны, и мертвы для Бога. Вы доверили души свои людям, а не "Блюстителю душ".

    5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
    (Иер.17:5)

    7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
    (Иер.17:7)

    Вы не можете приближаться к Богу, полагаясь на людей. Чтобы найти истину, есть только один путь - всецело, всем своим сердцем, всеми фибрами своего существа положиться на Бога и уповать на Него. Никогда - на людей. Никогда.

    "проклят человек, который надеется на человека" Это факт.
    37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
    38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
    39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
    (Иоан.7:37-39)
    <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #2942
      Сообщение от Дмитрий Р.
      Кстати, не подскажите, где они - "истинные поклонники"?
      Истинных поклонников можно найти во многих поместных христианских Церквях.

      Где эти объединенные Истиной христиане? Освещают ли они имя Бога, проповедуют ли по всей земле о Царстве и не от мира ли они?
      Вы собираетесь со своей "закваской" оценивать христианские Церкви, примеряя доктрины ОСБ на них?

      Комментарий

      • Мирр
        Свидетель Иеговы

        • 16 April 2006
        • 776

        #2943
        Сообщение от Павел_17
        Вы собираетесь со своей "закваской" оценивать христианские Церкви, примеряя доктрины ОСБ на них?
        Стыдитесь, Павел! Это отнюдь не "закваска", как вы выразились, а требование Господа, изложенное в его Слове!

        Комментарий

        • Дмитрий Р.
          Отключен

          • 20 December 2002
          • 3623

          #2944
          Додумада
          Я не предлагал вам "капаться" - я предложил конкретную страницу моего сайта, на которой именно в том порядке, как вы предложили
          Свидетели утверждают, что...
          Исследователи Библии утверждают, что...
          Во-второй раз вы отказываете мне в конкретном ответе здесь на сайте.

          Посвящающимся для служения Богу нет иного крещения, в веке Евангелия, без крещения Святым Духом.
          Ну во-первых, "век [100 лет] евангелия" уже давно позади
          А во-вторых, это лишь ваши слова. Те кто крестятся святым духом становятся соцарями и сосвященниками с Христом ("новое небо"). Все же остальные будут составлять "новую землю". Их Бог не крестит в смерть Христа, т.к. им не предстоит пойти навсегда на небо.

          И - говорит ли тот Ангел, что только с.И перейдут живыми через Армагеддон, а все остальные истребятся навеки?
          Не нада перевирать, друг Дмитрий.
          Первое: в журнале, что вы привели это и не утверждалось - вы вообще внимательно читаете? Там говорилось, что нужно "питаться за столом Иеговы" - именно такие люди спасуться. Найдите эту "пищу" и этот "стол" и питайтесь за ним - или вы не согласны? Кто сегодня служители Иеговы? Вы нашли их?
          Иисус учил совсем не так. Каждый читающий Библию знает об этом. И одной из важнейших Его заповедей есть: "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни». Не за шкуры свои дрожать, а отдать жизнь за дело истины учил Иисус.
          Какие "шкуры", друг? О чем вы вообще? Нужно ли вам напоминать, что тут у нас не коммунистический митинг на котором нужно жарким словцом подогреть толпу?

          Имел ли ввиду Иисус, что те, кто не примкнет к собранию и к проповеди организованной его апостолами тоже угоден ему?
          Вы ранее сами привели место Писания: "Некто Иудей, именем Аполлос (...) был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень". Деян.18:24-26

          Итак, он примкнул к организации Бога. Это была воля Господина Христа.
          Сколько их, верящих что живыми войдут в Царство Бога, сложили свои кости в фашистских лагерях? Сколько поумирало с тех пор? Но тупо продолжают повторять свое заклинание. А Армагеддон все еще впереди. Это и есть игра на чувствах людей и, как видите, критическая статья ОСБ о других бумерангом ударяет по них самих. В этом отношении совершенно прав В. Харьков.
          ... да нет уж, похоже вы все-таки на митинге...
          Остыньте. Какие еще бумеранги, чувства людей, тупость и заклинания?

          Скажите а обещания Аврааму и другим свидетелям, и что они "не получили обещанного" это тоже была игра на чувствах людей? Евреям 11:13

          Есть хороший пример манипуляции. В описании Армагеддона с.И приводят текст Соф.3:8. «Итак ждите Меня, говорит Господь, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства, чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля».
          Действительно, безнадежная перспектива для всех народов. Но такое впечатление потому, что с.И замалчивают 9 стих: «Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно».
          Как видите, этим народам, о которых с.И говорят, что они подверглись вечному истреблению, будет дано просвещение, так что они станут служить Богу
          Друг Додумада, вы очень странно понимаете Писание. Вначале Бог обещает одно, но тут же передумывает и говорит противоположное... А может дело проще: несовершенный человек Додумада неверно понимает Писание?

          Вы вспомните сколько погибло в потопе. Вспомнили? А сколько спаслось?
          Вы вспомните сколько погибло в Содоме. А сколько осталось вживых?
          А что касалось народа Бога - сколько погибло из посвященных Богу людей в Иерусалиме от вавилонян? А от римлян?

          Прочтите Откровение 19:17-21 прочтите другие стихи говорящие о войне Бога. Хватит кормить людей убаюкивающими байками! Вы это делаете только наруку сатаны.

          Вот, друг Дмитрий, выяснение того, как манипуляциями несоответственно, то есть лживо, вы используете Божье слово как бич
          Увы, вы слепы...

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #2945
            Сообщение от Василий Харьков
            Вот и признались, наконец, кем для Вас является "Руководящий совет"

            Не для нас а для Вас. ;-)
            Да что Вам терять Богом больше Богом меньше.



            Пантеон уже построен. Адрес: Бруклин, пригород Нью-Йорка, США, Руководящая корпорация Общества Сторожевой Башни

            Что ж будем добрыми соседями.



            P.S.

            Цитата Вашей подписи:

            Господи! Спаси нас от "своих служителей"!

            Надеюсь, Господь услышит Вас

            Я тоже на это надеюсь.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #2946
              Сообщение от Мирр
              Стыдитесь, Павел! Это отнюдь не "закваска", как вы выразились, а требование Господа, изложенное в его Слове!
              Мне нечего стыдиться. А что есть требование Господа и какого именно, это мы и пытаемся выяснить.
              Пока же вижу именно "закваску", да служение организации вопреки Слову Бога. Про гематогенку вообще молчу.

              Комментарий

              • Додумада
                Участник

                • 21 August 2005
                • 393

                #2947
                Сообщение от Дмитрий Р.
                (...)
                Вот полная картина. Благая весть о Царстве включает в себя все благословения спасения, а также то, как можно достичь это спасение. Она говорит о вере в Бога и раскаянии. Она говорит о Помазаннике Бога и его искупительной жертве. Она говорит о Царе этого Царства Иисусе, Сыне Бога. Она говорит об исполнении воли Бога. И тогда можно спастись!
                Мир вам, Дмитрий! Как изложено в этом сообщении, я полностью разделяю такую благую весть - хотя картина конечно далеко не полная, упущены некоторые важнейшие детали. Но и на том спасибо. В таком виде - без приправы возвеличивания кумира так назыв. благоразумного раба, без утверждения о единственном спасаемом ковчеге - ОСБ, об истинности учения с.И, об устрашающих ужасах Армагеддона и т.д
                www.Study6.narod.ru
                Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его! -:bible:-

                Комментарий

                • Додумада
                  Участник

                  • 21 August 2005
                  • 393

                  #2948
                  Сообщение от Дмитрий Р.
                  Додумада
                  (...)
                  Увы, вы слепы...
                  вот так вы ответили на приведенные свидетельства Св. Писания. Это единственный ваш аргумент на все случаи, где вас изобличают во лжи. Вам очень не понравилось мое заключение:
                  Как видите, этим народам, о которых с.И говорят, что они подверглись вечному истреблению, будет дано просвещение, так что они станут служить Богу: «Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него".Ис.45:23,24.

                  Вот, друг Дмитрий, выяснение того, как манипуляциями несоответственно, то есть лживо, вы используете Божье слово как бич, чтобы загнать напуганных людей в свою к пардон, овчарню.
                  На обложке упомянутого журнала «Пробудитесь!» стоит девиз: «Стоит ли верить всему, что вы слышите» - добавлю от с.И?
                  Убедился: не стоит всему верить
                  И вы за это обозвали меня слепым. Воистину, вы преисполнены духом... но чьим?
                  К вашему величайшему прискорбию, вашим сообщникам не удалось сделать меня слепым, подобно вам - хотя они очень старались.
                  Не стану дальше подробно рассматривать ваши возражения - они этого не стоят Опять вы все выворачиваете наизнанку, придавая свой, ОСБ-эшный смысл.
                  Чего стоит ваша проницательность, видно из "мудрого" заключения
                  Ну во-первых, "век [100 лет] евангелия" уже давно позади
                  Что ж тогда говорить о действительно глубоком Божьем?
                  ==============
                  Во-второй раз вы отказываете мне в конкретном ответе здесь на сайте.
                  Что.ж, хотя займет много места, я выберу самые очевидные примеры из тех разниц в учениях, о которых я упоминал.

                  Согласно евангельскому учению Ап. Павла, есть только «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас». К Ефесянам 4:4-6.Не стану приводить много стихов (а их действительно много) о том, что есть одно единственное призвание небесное призвание, и одно единственное крещение крещение в смерть Христа, чтобы стать Телом Христа Церковью, т.е частью обещанного семени Авраама, в котором будут (в свое время) благословлены все народы земли.
                  Бытие 22:17-18 «Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего».
                  «Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос». «Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Галатам 3:16,29».
                  Во исполнения Своего плана, Бог послал Своего Сына, для искупления всего рода Адама от приговора смерти. Далее Богу угодно было избрать и дополнить семя Тело Христа из верных посвященных Христу. Это и есть главная задача века Евангелии избрать или дополнить Христа, избрать Его Тело, чтобы укомплектовать полного Христа.
                  Деяния 3:22 - «Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам». Вот вкратце изложенная Божья программа действий: Деяния 15:14 -18 «Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ведомы Богу от вечности все дела Его».
                  Четко и ясно: первоначально Бог избирает соправителей со Христом, т.е Церковь. Потом «обращается» и воссоздает царство Израиль, что сегодня уже является свершившимся фактом хотя т.н свидетели этого факта упорно не замечают, потому что все обещанные Богом благословения для Израиля С.И. присвоили себе. Далее, когда Царство Христа действительно и реально (а не мнимо, когда С.И. выдают желаемое за действительное) будет установлено на земле, тогда станет исполняться следующий шаг в Божьем плане благословение всех народов земли.
                  Последний раз редактировалось Додумада; 13 October 2006, 10:35 AM.
                  www.Study6.narod.ru
                  Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его! -:bible:-

                  Комментарий

                  • Додумада
                    Участник

                    • 21 August 2005
                    • 393

                    #2949
                    Вот самые яркие контрасты:
                    * Исследователи Библии верят, что «Иисус Христос, по благодати Божией, вкусил смерти за каждого человека», включая Адама; что Он «предал Себя для искупления всех: таково было в свое время свидетельство» Евр. 2:9; 1 Тим. 2:3-6., и что «Он (Христос) есть умилостивление за грехи наши (уверовавших), и не только за наши, но и за грехи всего мира». 1 Иоанна 2:2
                    «Свидетели Иеговы» полагают, что Иисус умер не за всех, а только за праведных верующих, и сегодня (утверждают они) такими могут называться только те, кто принимает их учение и трудится на их дело. Они также отрицают, что Адам был искуплен.
                    * Исследователи Библии верят, что «как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1 Кор.15:22). Мы верим и учим (ибо так учит Библия), что первым, кто воскреснет во Христе, будет класс Церкви класс истинно верующих, избиравшихся на протяжении Евангельского века; и что в течение наступающего тысячелетнего века правления Христа все остальное потомство Адама (за исключением «великого множества» из Отк. 7:9; эти будут воскрешены следующими после Церкви) будет пробуждено от сна смерти и получит возможность принять предложенную Богом жизнь через Христа, и будут вечно жить (если будут в послушании Богу), как человеческие существа, на земле. Мы верим, что этот тысячелетний век воскресения и суда включает также и плохих мертвецов, таких например как Содомляне и иные печально известные плохие люди, упомянутые в Библии (Иез. 16:53-55; Михей 4:1-4).
                    «Свидетели Иеговы» отрицают, что однажды наказанные Богом Содомляне, жители Гоморры и другие подобные им грешники, а также евреи, отвергшие Христа при первом пришествии, смогут иметь участие в воскресении и какую-то перспективу. "Свидетели" полагают, что они погибли на веки. Но Библия утверждает, что будет воскресение "праведных и неправедных", то есть - всех.
                    * Исследователи Библии верят, что класс «великого множества» из Отк. 7:9 будет воскрешен к духовной жизни, и будет связан с Христом и Церковью (как подруги Невесты, Пс.44:15) в духовной (небесной) фазе Его Царства, не как соправители на престоле, но пребывая «перед престолом» Его в качестве служителей. «Великое множество» из Отк.7:9, это класс тех посвященных, которые, на протяжении всего века Евангелии, своими грехами замарали одежды праведности, данные им Христом при их посвящении. Они, каждый в свое время, были подвержены великой скорби, или испытаниям. (1 Кор.5:5) Осознав грехи и искренне раскаявшись, «омыли (испачканные) одежды кровью Агнца», и в конце концов всё же стали победителями но упустили главную награду, божественную природу и соцарствование с Христом. И хотя они показаны как победители, но не с коронами, а с пальмовыми ветками в руках.
                    «Свидетели Иеговы» верят, что "великое множество" - это класс людей, составленный из «Свидетелей Иеговы» - то есть из тех, кто присоединились к их рядам с 1918 года. Вдумайтесь. Сперва говорят, что они пришли от великой скорби, Армагеддона. Тогда ожидался Армагеддон сразу после начала 1914г. Но Армагеддона тогда не случилось Теперь говорят, что великая скорбь Армагеддон еще впереди. Так откуда они пришли?
                    * Исследователи Библии верят, что план Бога по наполнению земли человеческими существами был изложен Адаму, когда Бог приказал, чтобы тот плодился и размножался на земле, и что земля будет наполнена искупленным и возрожденным потомством Адама. Мы полагаем, что это дело возрождения упомянуто апостолом Петром, когда он описал эпоху Царства Христа как «времена восстановления всего», и подтвердил, что Бог предсказал это устами всех Своих святых пророков. - Деян.3:19-23.
                    «Свидетели Иеговы» отрицают это и провозглашают, что, главным образом, земля будет наполнена потомством их нынешних сторонников, которые, после Армагеддона, будут сочетаться браком и рождать детей в течение тысячи лет. (Здесь обратим внимание: в Ев. Луки 20:35 Господь Иисус сказал: «Сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят» Также в Мф. 22:30).
                    * Исследователи Библии верят, что поскольку Царство Христа сейчас еще только устанавливается, Его власть над отдельными личностями не будет осуществляться до тех пор, пока святые праведники древности не будут воскрешены из мертвых, чтобы быть «князьями по всей земле», и что эти «князья» будут тогда человеческими представителями Царства. Мы отрицаем, что любая личность или группа личностей на земле сегодня наделяются властью этого Царства. Пс. 44:17; Мф. 8:11.
                    «Свидетели Иеговы» учат, что Царство уже теперь осуществляет свою власть через их организационный штаб в Бруклине, Нью-Йорк, который они называют «Теократией Иеговы». Относительно пророчества о «праведниках древности» (ветхозаветные), что им надлежит быть «князьями по всей земле» (Пс.44:17), то еще в середине 30 годов «злой раб» в лице Дж. Рутерфорда, тогдашнего председателя Общества Сторожевой башни, объявил, что функции «князей» уже теперь исполняют начальствующие члены организации.
                    * Исследователи Библии верят, что чистая правда Божьего Слова остается постоянной, что доктрины, фундаментальные истины, которые были истинными пятьдесят (или сто) лет назад, являются столь же истинными и сегодня. Мы полагаем, что есть развитие в более ясном понимании различных доктрин Божественного плана, но не непрерывное изменение этих доктрин. Мы полагаем, что также и те пророчества, которые непосредственно относятся к нашим временам, могут быть поняты более ясно, поскольку они исполнились в большей мере, - но не постоянное изменение в применениях и значениях этих пророчеств.
                    Учение «Свидетелей Иеговы» выглядит постоянно изменяющимся. Это они объясняют необходимостью «не отставать от света».
                    * Исследователи Библии верят, что все преданные служители Бога должны быть «свидетелями Иисуса и Слова Божьего» (Отк. 20:4; Деян. 1:8). Мы полагаем, что этот труд свидетельства должен вестись всеми легитимными и законными способами, включая предоставление личных свидетельств соседям и друзьям, распространение печатных статей и брошюр среди населения, в общественных местах и другими способами, общественными проповедями, по радио и т.д. Мы верим не в то, что спасение зависит от свидетельств посредством любого из перечисленных методов, а в то, что спасение приходит через веру в спасительную кровь Христа и полную преданность к исполнению Божьей воли, поскольку Бог действует в каждой личности, чтобы исполнить это. Филип.2:13.
                    «Свидетели Иеговы своим учением заставляют своих сторонников поверить и внушать другим, что если кто-то не распространяет преданно их литературу от дома к дому, и не стоит на углах улиц, раздавая ее, то такие находятся в серьезной опасности они погибнут, пойдут на вторую смерть.
                    * Исследователи Библии верят, что, пока правление Мессианского Царства не будет фактически установлено посредством воскресения «праведников древности», т. е. будущих «князей по всей земле», никто не подвергнется второй смерти только из-за того, что кто-то не дал положительного ответа «свидетельству», принесенного ему членом организации «Свидетелей Иеговы». Мы полагаем, что суда и вынесения приговора для непослушных Богу не будет, пока Царство Христа не будет установлено, с действующими законами, исходящими от самого «Сиона» -- прославленного Христа и Его Церкви (а не из Бруклина), и со Словом Божьим, исходящим из Иерусалима (Ис.2:3) земной фазы этого Царства, -- т.е, пока такое полномочное правление Христа не будет установлено фактически. Деяния 3:23.
                    «Свидетели Иеговы» учат, что отказ принимать «свидетельство», принесенное любым из их членов, влечет за собой наказание «второй смертью», т.е. истребление навеки. Более того, они учат, что родители, отказывающиеся принимать их учение, тем самым навлекают осуждение и на своих детей, так что ни они, ни их дети не будут воскрешены из мертвых.
                    www.Study6.narod.ru
                    Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его! -:bible:-

                    Комментарий

                    • Mansur
                      Отключен

                      • 03 September 2005
                      • 995

                      #2950
                      Мир вам!
                      Додумада.
                      Х: Мир вам! Додумада. Додумада: Возвращаю вам ваше лукавое приветствие, поскольку в вас нет духа мира. Во всем вашем старании усматривается только то, что вы отнюдь не служитель света. И вовсе не к познанию истины вы стремитесь. Вы кощунственно саму основу христианской веры оскверняете высказыванием (ибо веруете антихристу «Иисус Господь», который обольстил всех не имеющих ум Христов.)
                      А вы сами - уж не скрытого ли имама Магди, или какого иного антихриста исповедуете своим господом В любом случае, стремления сатаны и его слуг нам небезызвестны. 2 Кор.2:11. Так что прощайте. Попробуйте свои усилия в другом месте. Х: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. От Матфея 7:15. Спасибо за совет, хотя я его и без вас знаю - почему и не желаю дальнейшего общения с вами

                      Додумада, моё словосочетание «мир вам» - это не то, что думаете вы, а это есть моё мировосприятие реальной действительности, основанного на исследовании Писаний, которое я и проповедую.
                      В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете; А входя в дом, приветствуйте его, говоря: «мир дому сему»; И если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится. А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. От Матфея 10:11-15.
                      Но, а то, что вы веруете антихристу «Иисус Господь», не составит труда доказать через заданный мною вам вопрос: что есть вечность, подтверждённая научно!?
                      Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. 1-ое Коринфянам 8:2,3.
                      Итак, ответа нет, а значит я прав.
                      Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. От Иоанна 8:46,47.
                      Мир вам!II.

                      Комментарий

                      • Василий Харьков
                        Ветеран

                        • 22 June 2003
                        • 1550

                        #2951
                        &quot;Точные&quot; знания СИ

                        Свидетелям Иеговы посвящается - Факты: что вам следует знать о Свидетелях Иеговы.

                        В 1975 году Общество Сторожевой Башни учило, что сеятель из притчи о горчичном зерне (Мф. 13) сатана. В том же самом году, несколько позже, Общество заявило, что этот сеятель Иисус.

                        Подобный инцидент повторился в 1978 году, когда Общество Сторожевой Башни истолковало фразу Альфа и Омега из Отк. 22:12-13 как относящуюся к Иегове, а пять недель спустя заявило, что в этих стихах речь идет об Иисусе. Неспособность Общества Сторожевой Башни правильно истолковывать Библию наиболее ясно видна из накладок, которыми изобилует их учение. Сначала они придерживаются точки зрения А, потом заявляют, что Бог дал им новый свет и встают на позиции Б. Впоследствии, однако, они вновь возвращаются к учению А, а в ряде случаев успевают снова сменить его на точку зрения Б. Вот несколько примеров

                        Воскресение жителей Содома

                        1879 - они воскреснут

                        1952 - они не воскреснут

                        1965 - они воскреснут

                        1988 - они не воскреснут

                        Господь в Рим. 10:12-16

                        1903 - относится к Иисусу

                        1940 - относится к Иегове

                        1978 - относится к Иисусу

                        1980 - относится к Иегове

                        Высшие власти в Рим. 13:1

                        1916 - относится к правительству

                        1943 - относится к Богу Иегове и Иисусу Христу

                        1964 - относится к правительству


                        ___

                        Вот так вот! Сначала свидетель идёт и говорит "точное" знание от Бога одно, потом "свет просиял" - противоположное! А потом опять "свет просиял" - снова за старое. Ну а потом можно и снова вернуться к противоположному. И каждый раз это была весть от Бога! Вот такие вот точные знания у СИ! Где гарантия, что и нынешние не изменятся на противоположные, а затем снова не вернутся "как точные и правдивые"?!

                        Неужели можно не видеть всего этого противоречия??

                        СИ нам несут "САМЫЕ ТОЧНЫЕ ЗНАНИЯ"! (Правда, постоянно уточняют их, сначала учат одному, потом прямо противоположному!)

                        Может пора признать, что не все знания, которые даёт "Благоразумный Раб", от Бога? И вполне возможно, что и те, которые имеют сейчас СИ, и свято в них верят, тоже не от Него. Допустим такую мысль? А? СИ? Возможно такое?

                        P.S. Для сочувствующих:

                        "Не делайтесь рабами человеков"

                        Рассказы бывших свидетелей Иеговы
                        37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                        38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                        39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                        (Иоан.7:37-39)
                        <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #2952
                          Сообщение от Василий Харьков
                          Вот так вот! Сначала свидетель идёт и говорит "точное" знание от Бога одно, потом "свет просиял" - противоположное! А потом опять "свет просиял" - снова за старое. Ну а потом можно и снова вернуться к противоположному.
                          В теме про гематогенки я также давал выдержки из СБ относительно пересадки органов. То она была разрешена, то приравнивалась к людоедству, то опять разрешили.

                          Неужели можно не видеть всего этого противоречия??
                          Можно себе внушить, что никаких противоречий нет. Как я понял, это называется "тренировка совести".
                          Это когда совесть взывает - спаси ребенка, разреши врачам использовать необходимые препараты (на основе компонентов крови), но учение ОСБ запрещает - учит, что пусть ребенок лучше умрет.
                          Вот они совесть и тренируют. Как видите, весьма успешно.

                          И каждый раз это была весть от Бога! Вот такие вот точные знания у СИ! Где гарантия, что и нынешние не изменятся на противоположные, а затем снова не вернутся "как точные и правдивые"?!
                          Дмитрий в той теме признался, что теперь СИ не учат, что СБ от Бога. Поэтому теперь можно спокойно авторам СБ ошибаться. Но исполнять написанное в СБ и проповедовать СБ все равно нужно.

                          Комментарий

                          • Мирр
                            Свидетель Иеговы

                            • 16 April 2006
                            • 776

                            #2953
                            Сообщение от Василий Харьков
                            СИ нам несут "САМЫЕ ТОЧНЫЕ ЗНАНИЯ"! (Правда, постоянно уточняют их, сначала учат одному, потом прямо противоположному!)
                            Так всё-таки, Василий, как ЛИЧНО ВЫ несёте неверующим людям знания об Иисусе? Или вас хватает только на то, чтобы заниматься критикой тех, кто желает благовествовать?

                            P.S. Для сочувствующих:
                            А почему бы и вам не поинтересоваться мнением тех, кто покинул т.н. "христиан" и стал служить Иегове Богу и его Сыну Иисусу Христу? Они ведь тоже были знакомы с подобными "откровениями" о СИ. Да вот что-то неподействовало. Вам не интересно, почему?

                            Комментарий

                            • Дмитрий Р.
                              Отключен

                              • 20 December 2002
                              • 3623

                              #2954
                              В теме про гематогенки я также давал выдержки из СБ относительно пересадки органов. То она была разрешена, то приравнивалась к людоедству, то опять разрешили.


                              Цитата:
                              Неужели можно не видеть всего этого противоречия??

                              Можно себе внушить, что никаких противоречий нет. Как я понял, это называется "тренировка совести".
                              Это когда совесть взывает - спаси ребенка, разреши врачам использовать необходимые препараты (на основе компонентов крови), но учение ОСБ запрещает - учит, что пусть ребенок лучше умрет.
                              Вот они совесть и тренируют. Как видите, весьма успешно.


                              Цитата:
                              И каждый раз это была весть от Бога! Вот такие вот точные знания у СИ! Где гарантия, что и нынешние не изменятся на противоположные, а затем снова не вернутся "как точные и правдивые"?!

                              Дмитрий в той теме признался, что теперь СИ не учат, что СБ от Бога. Поэтому теперь можно спокойно авторам СБ ошибаться. Но исполнять написанное в СБ и проповедовать СБ все равно нужно.
                              Пустомелями полнится земля...


                              ***


                              Василий, тот кто распространяет ложь, тот за нее тоже в ответе. Сатана подкидывает вам сладкую конфетку, только вы не догадываетесь, что сделали ее из помоев...
                              В 1975 году Общество Сторожевой Башни учило, что сеятель из притчи о горчичном зерне (Мф. 13) сатана. В том же самом году, несколько позже, Общество заявило, что этот сеятель Иисус.
                              Вот именно эту ложь я и имел ввиду. Приведите эти статьи 1975 года и вы убедитесь! Я именно этот случай уже разбирал здесь на форуме с одним "пустомелей". Он только и мог что твердить чужие заученные песенки. Да и как вообще можно предположить что там речь может идти о сатане?????? Там прямо Иисус сам поясняет: сеятель есть Сын Человеческий. Мой вам совет: своим умом проверьте тех, кто именуется именем Бога.
                              Подобный инцидент повторился в 1978 году, когда Общество Сторожевой Башни истолковало фразу Альфа и Омега из Отк. 22:12-13 как относящуюся к Иегове, а пять недель спустя заявило, что в этих стихах речь идет об Иисусе.
                              Ссылку!
                              Воскресение жителей Содома

                              1879 - они воскреснут

                              1952 - они не воскреснут

                              1965 - они воскреснут

                              1988 - они не воскреснут
                              Ссылки!

                              Господь в Рим. 10:12-16

                              1903 - относится к Иисусу

                              1940 - относится к Иегове

                              1978 - относится к Иисусу

                              1980 - относится к Иегове

                              Высшие власти в Рим. 13:1

                              1916 - относится к правительству

                              1943 - относится к Богу Иегове и Иисусу Христу

                              1964 - относится к правительству

                              Ссылки! Статьи с 1950 года могу проверить.

                              Вот так вот! Сначала свидетель идёт и говорит "точное" знание от Бога одно, потом "свет просиял" - противоположное! А потом опять "свет просиял" - снова за старое. Ну а потом можно и снова вернуться к противоположному. И каждый раз это была весть от Бога! Вот такие вот точные знания у СИ! Где гарантия, что и нынешние не изменятся на противоположные, а затем снова не вернутся "как точные и правдивые"?!

                              Неужели можно не видеть всего этого противоречия??
                              Вот так вот. Сначала наплетут чушь, а потом на этом основании строят большую башню, которая при проверке рушится

                              Комментарий

                              • Дмитрий Р.
                                Отключен

                                • 20 December 2002
                                • 3623

                                #2955
                                Додумада, срузу бросается в глаза то, что составлявший это все явно ребенок, не умеющий ни серьезно подойти к делу, ни ответить за свои слова:
                                «Свидетели Иеговы» полагают, что Иисус умер не за всех, а только за праведных верующих
                                Это откуда? Ссылку приведите.

                                Библия утверждает, что будет воскресение "праведных и неправедных", то есть - всех.
                                Браво! Верх понимания Библии... Ладно, не будем отвлекаться и посмотрим дальше

                                «Свидетели Иеговы» верят, что "великое множество" - это класс людей, составленный из «Свидетелей Иеговы» - то есть из тех, кто присоединились к их рядам с 1918 года. Вдумайтесь.
                                Во что??? Свидетели Иеговы просто говорят, что это служители Иеговы дожившие до армагеддона.

                                «Свидетели Иеговы» отрицают это и провозглашают, что, главным образом, земля будет наполнена потомством их нынешних сторонников
                                Какой кашмар!!! Да вы оказывается совсем не знакомы с их учениями! Свидетели верят, что будут воскрешены миллиарды живших до того - именно ими и наполнится земля.

                                «Свидетели Иеговы» учат, что Царство уже теперь осуществляет свою власть через их организационный штаб в Бруклине, Нью-Йорк, который они называют «Теократией Иеговы».
                                Это не совсем так. Вы вводите читателя в заблуждение.

                                Относительно пророчества о «праведниках древности» (ветхозаветные), что им надлежит быть «князьями по всей земле» (Пс.44:17), то еще в середине 30 годов «злой раб» в лице Дж. Рутерфорда, тогдашнего председателя Общества Сторожевой башни, объявил, что функции «князей» уже теперь исполняют начальствующие члены организации.
                                Знаете, что то меня этому ни разу не учили....

                                Учение «Свидетелей Иеговы» выглядит постоянно изменяющимся.
                                Конечно если взахлеб читать отступнические пропаганды, как выше привел Вася.

                                «Свидетели Иеговы своим учением заставляют своих сторонников поверить и внушать другим, что если кто-то не распространяет преданно их литературу от дома к дому, и не стоит на углах улиц, раздавая ее, то такие находятся в серьезной опасности они погибнут, пойдут на вторую смерть.
                                Вы снова приводите какую-то чушь. Кстати, "смерть вторая" - это смерть в конце тысячи лет. - это вам так, для справки.

                                «Свидетели Иеговы» учат, что отказ принимать «свидетельство», принесенное любым из их членов, влечет за собой наказание «второй смертью», т.е. истребление навеки.
                                Снова "смерть вторая"? Кстати, не читали Матфея 25:31-33 - нет? Ну так почитайте.

                                Более того, они учат, что родители, отказывающиеся принимать их учение, тем самым навлекают осуждение и на своих детей, так что ни они, ни их дети не будут воскрешены из мертвых.
                                Что означает фраза: «Не останется у них ни корня, ни ветвей»? Мал 4:1

                                Комментарий

                                Обработка...