Вопросы к Свидетелям Иеговы

[Качок]

Стоит-ли нам рассуждать о наличии/отсутствии мучений в Аду, исходя из своих человеческих представлений о справедливости/несправедливости?
----------------------------------------------------------------------
Стоит !

Мне, например, доставляет радость яснее увидеть мудрость и милость Высшего разума... Когда яснее создаю в себе образ Бога...пытаюсь понять его замыслы... сам изменяюсь...моя душа изменяется.

Чем больше понятна мудрость и милость Бога - тем больше
возрастает его ценность...во всей системе внутренних ценностей человека.

А чем Бог ценнее для тебя...тем...он БЛИЖЕ .

Не просто поток эмоций...Создатель это Ух !!! Это Ах !!! Это Аааа! Это Уууу!!! И поэтому я Его люблю...

"Разумением" своим возлюбить можно только ПОНЯВ и ОДОБРИВ (!!!) основные его замыслы.

Искренее, честно одобрив...не лицемерно !

Непонимание СПРАВЕДЛИВОСТИ Божьих замыслов(пусть и по человеческому разумению оцениваем справедливость) отталкивает от Бога...видёт к лицемерию...и это надо честно признать !

Типа, Бога всё равно не понять до конца...да и ладно...зачем вообще стремиться понять-то ? Только мозги тупить ? Ну не одобряю я его некоторые замыслы...подумаешь ? Зачем напрягаться...почему не одобряю ? Зато мне там будет хорошо...если я себя буду хорошо вести...

Не понятный и не до конца одобренный Бог сделает мне хорошо - а это главное !

Пусть он будет хоть с рогами и копытами - главное, что мне ТАМ будет хорошо ...

Что ценнее для Бога ?

Чтоб Его поняли и полюбили бескорыстно или чтоб его и не пытались понять(зачем ?)...а значит и полюбить(зачем ?)...а полюбили бы корыстно Не Бога, а Его тёплое местечко...называемое рай...шикарную виллу и кайфовую жизнь на ней...

Это напоминает "выйти замуж за НЕлюбимого но богатого сильного бога по расчёту...на его богатство...а не на его НЕНУЖНЫЕ отношения с тобой"

Верю, что человек способен понять(не просто смириться...и перестать думать...размышлять в этом направлении )справедливость основных божьих замыслов...

И Бог хочет этого от человека.

"Мой" Бог, имхо, не хочет, чтоб "за него вышли замуж " не по любви...ради отношений...а по расчёту...ради личной выгоды

========================================
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
========================================
Да, но если в процессе мучений человек "переродится" ?

Абсолютно, полностью и бесповоротно искренне раскается ?

По сути уже будет переродившийся...хороший...совершенно новый человек...а сам грех...который являлся ЧАСТЬЮ человека будет уничтожен ?

Зачем мучить переродившегося ?

Ведь сказано поклоНЯЮщиеся зверю буду мучимы...т.е. не исправившиеся при жизни...после суда ...и в вечных муках...Но можно предположить...что поклоНЯВшиеся зверю...но искренне исправившиеся будут освобождены ... от вечных мук.

Грех весь сгорел в аду...больше гореть нечему...остальное...не горящее в адском огне надо ВЫНУТЬ...

Праведность не может гореть в адском огне - она пожаробезопасна

[Анатоль_77]

Мир вам, Дорогие братья!!!

Отвечаю:

Во первых...кто истинно верующий - может определить только
Бог...Всякие там цифры...проценты насчитанные людьми - это туфта...Даже лень объяснять почему...

Да окрестите всех хоть по три раза во все возможные веры - что изменится ? Внешнее декларирование - я католик или я православный...НЕ ГОВОРИТ НИ О ЧЁМ !

Понимаешь, брат, я не о принадлежности к вероучениям (которые спасения не дают), я не о названиях течений, -- я о том, что ты говоришь ниже:

Мучений не боятся...потому что они в них ...НЕ ВЕРЯТ !!!

Они в них просто не верят, хотя они у них и на устах. Я о том, что дело не в страхе (ужасе) перед Богом, а в страхе Господнем ( Прит.1:7 Начало мудрости - страх Господень

Бояться Бога - это сконцентрировать свой страх только на Боге...и ОДНОВРЕМЕННО УБРАТЬ ДРУГОЙ СТРАХ...не связанный с Богом... из себя(из сознания и подсознания)...из всех других многочисленных очагов страха...
Формула "психотерапевтическая" такая - если ты боишься чего-то другого в жизни - значит ты плохо боишься Бога !
Не веришь в Него...не дорожишь Его любовью...НЕ БОИШЬСЯ
ПОТЕРЯТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ к БОГУ.

Бог не является для тебя наивысшей абсолютной ценностью...

Отсюда внутренние страхи потерять другие "ценности".

Если же Бог является для человека наивысшей ценностью...

...В результате человек перестаёт бояться всего(кроме потери Бога !).

Тут я абсолютно согласен, если ты имеешь в виду Страх как уважение
(страх, благоговение так передает это еврейское слово Стронг).


Так что, возможно запугивание иногда результативно, но это не Божий метод. Хотя я согласен, что Бог это допускает, какой результат этого, мы узнаем когда-то.
Кто бы там, что бы там... А мы хотим любить Бога всем сердцем, ценить Его не за то, что Он умеет пугать, а что умеет любить, что отдал Своего Сына!
Мы Его не боимся, мы Его любим!

[Анатоль_77]

Качек
Да, но если в процессе мучений человек "переродится" ?

Абсолютно, полностью и бесповоротно искренне раскается ?

По сути уже будет переродившийся...хороший...совершенно новый человек...а сам грех...который являлся ЧАСТЬЮ человека будет уничтожен ?
А зачем его мучить, Если можно просто научить?
1. Ис. 11:9 "Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море".
2. Иоан. 1:9 "Был Свет истинный, Который просвещает каждого человека, приходящего в мир".
3. Иер. 31:34 "И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более".
4. Может лучше дать человеку возможность познать правдивого Бога, ощутить всю Его любовь, и дать ему один реальный шанс?!?
5. А уж тогда дать возможность избрать: жизнь или смерть?!?
Именно это я нахожу в Библии, и это мы называем словом "РЕСТИТУЦИЯ" -- Возобновление, Возвращение к предыдущему состоянию совершенства Адамова и возможность сравнить добро и зло, чтобы выбор был справедлив. (Деян. 3:19-21: "Итак покайтесь и обратитесь, чтобы изглажены были ваши грехи, чтобы пришли времена прохлады от лица Господа и чтобы послал Он предназначенного вам Христа Иисуса, Которого небо должно принять до времен восстановления всего, о чем изрек Бог устами святых древних Своих пророков".
И это вызывает у меня наибольшую любовь к Богу, за то, что Он даст возможность всем людям познать Его в соответствуущее время, после того, как завершит избрание учителей Века Тысячелетия.
(Деян. 14:14-17 "Симеон изъяснил, как первоначально усмотрел Бог взять из язычников народ, посвященный имени Его. 15 И с этим согласны слова Пророков, как написано: 16 "После этого Я возвращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и разрушенное в ней воссоздам, и исправлю её, 17 дабы взыскали Господа остальные из людей и все язычники, над которыми наречено имя Мое над ними", говорит Господь, делающий это".)

[Качок]

-----------------------------------------------------------------------
4. Может лучше дать человеку возможность познать правдивого Бога, ощутить всю Его любовь, и дать ему один реальный шанс?!?
5. А уж тогда дать возможность избрать: жизнь или смерть?!?
-----------------------------------------------------------------------
Мы не знаем, как устроена душа человека...какие у неё есть "ручки" и как их надо нежно крутить (воздействуя внешними событиями из вне...приходом разных мыслей изнутри)...чтобы человек САМ...по собственной воле выбрал путь Божий...

Вот это САМ...по собственной воле - это великая тайна...

Сделать из человека послушного праведного биоробота...подкрутив опредёленные "гайки" в мозгу...не считаясь с волей человека...убив его свободу выбора...это наверное уже и люди умеют...

Но Бог не создавал биоробота...

Человек лишь пользователь своей души...а Бог - СОЗДАТЕЛЬ...

Поэтому только ОН знает, что для неё лучше...

Как исправить компьютер - знает тот, кто разбирается в его устройстве...Вряд ли он будет "мучить" компьютер, чтобы он исправился...потому что знает - ЭТО БЕСПОЛЕЗНО !

Знаем ли мы, бесполезны или нет "вечные муки" для грешника ? НЕТ. Мы не знаем устройство души грешника...поэтому не знаем...как повлияют они на душу...

Мы не знаем также, что это за "вечные муки" ?
физические ?

пытки тела ?

Не факт...Если это душевные муки...то можно представить, например...что-то типа диалога между Богом и человеком...когда человек изворачивается пытается скрыть свой обман и самообман...а Бог его обличает, жестко вскрывает ложь и лицемерие человека...человек(точнее ЧАСТЬ человека условно называемая грехом...и взявшая в рабство другу ЧАСТЬ человека - праведность) пытается сохранить свой самообман в бесконечных...тщетных попытках...и ему опять не удаётся...
Что-то вроде мучительного бесконечного диалога...от которого
"душа в огне" у грешника...грех испытывает нестерпимые муки...пытаясь убежать...спрятаться за своей грешной логикой...от правды...а Бог обличает и обличает...словом(обоюдоострый мечь в устах Бога) мучает грех ...и грех УМИРАЕТ... Бог обличая грех...помогает праведности избавится от рабства греха...и праведность побеждает...

Я думаю...душевная боль сильнее и болезненнее физической...И гореть будеть имеено душа, а не тело...

О, кстати...ведь у дъявола тела нет...как же он будет скрежетать зубами от физической боли...в "огне" ?

Поэтому никто не может выбрать НАИЛУЧШИЕ УСЛОВИЯ формирования праведника...как только Бог...

Почему не предположить, вечные муки - это последний шанс ?

Почему в библии не сказано об этом точно...явно...без разночтений ?

А библия, имхо, книга ещё и ...для размышлений...чтобы те...кому интересно...пытались догадаться...И ДОГАДЫВАЛИСЬ ...отвечая на вопросы ...зачем ? почему ? для чего ?

Строить догадки и предположения, объясняющие человеческой логикой...почему Бог мудр, справедлив, силён и добр - не вижу в этом ничего плохого.

Это всего лишь предположения...мысли прешедшие в голову(не мои мысли...а мысли пришедшие мне в голову...не знаю точно, чьи они )...один из вариантов ответа
на вопрос : "Зачем милосердному Богу вечно мучить грешников ?"

Догадок можно строить много...из-за неполноты информации...недосказанности многих вещей в библии...главное, чтоб они приближали нас к истинному образу Бога...были не совсем пустыми фантазиями...а опирались на логику и здравый смысл...не противоречили библейским постулатам...а нооборот, демонстрировали их незыблемость.

Ведь Иисус не давал исчерпывающих ответов на многие вопросы...Кидал фразы...типа "там не женятся и замуж не выходят...а живут как ангелы на небесах..."

Зачем ? Чтобы мы сами думали...сами строили предположения...видать это Им нужно от нас.
Душевный ( или пусть духовный ) труд нужен для формирования души...
Как для формирования тела нужна физическая нагрузка...
Если телу сделать пластические операции, липосакция там, имплонтацию...внешне это будет "выглядеть"...но разьве это будет нормальным здоровым телом...

Если душе сделать вставки...липосакции...имплантации...разжевать все истины...разве будет это душой ?

Разьве можно сформировать свою душу...извне...только с помощью других(липосакция, имплонтация, массаж) ...ничего самому не открыв...потому что нехотелось быть ОТКРЫВАТЕЛЕМ, ФОРМИРОВАТЕЛЕМ своей...души ...хотелось лишь лениво ПОЛЬЗОВАТЬСЯ тем, что другие открыли...

Моя душа -это когда я её сформировал...занимаясь пусть и изобретением велосипедов...а не взял и имплантировал чужоё...не выстраданное...лицемерно назвав его "своим".

Моё тело - это когда я его сформировал...а не кто-то извне кромсал или добавлял что-то.

Простите за "излияния".

[teruah]

«Свидетели Иеговы» саранча из бездны.

Будьте осторожны!!!

«Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону» (Иов 26:6);
«Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих» (Притчи 15:11);
«Преисподняя и Аваддон ненасытимы, так ненасытимы и глаза человеческие» (Притчи 27:20);
«Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней» (Иов 28:22).
«Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. («губитель»)» (Откровение 9:1 11).

_ Подходящие к прохожим на улице опрятного вида люди с религиозными брошюрами в руках эта картина сегодня настолько привычна, что и телефонный звонок, раздавшийся в моей квартире, меня нисколько не смутил. И когда на другом конце провода женский голос осведомился, не желаю ли я услышать благую весть о Боге, мне сразу стало понятно с кем и на какую тему предстоит разговор. На мою просьбу, представиться от имени какой религиозной организации выступает собеседница, последовал ожидаемый ответ: «Всемирная организация Свидетели Иеговы».

_ Начала же она нашу беседу с традиционного вопроса о том, согласен ли я, что не все религиозные организации следуют истине? Разумеется, на этот вопрос я ответил утвердительно: кто ж сегодня этого не знает! И на вопрос, согласен ли я, что только одна религиозная организация по настоящему представляет Бога на земле, тоже возражать не стал. Общеизвестно мнение «Свидетелей Иеговы» о том, что они лучше всех в мире знают Библию, о чем, по их словам, красноречиво свидетельствует их первоначальное название «Исследователи Библии». Имея самые элементарные познания в области богословия, автор не стал оспаривать с нею пальму первенства в этом вопросе, и просто предложил своей собеседнице обсудить некоторые из стихов Священного Писания.

_ Тему же выбрал не случайно, так как в одном из номеров «Сторожевой Башни» «Свидетели Иеговы» опубликовали прелюбопытную статью, и мнение моей собеседницы по этому поводу представляло для меня интерес. Я попросил мою собеседницу открыть Новый Завет на девятой главе Откровения св. апостола Иоанна Богослова (Апокалипсис), при этом я буду называть главу и стих из Писания, а она мне этот стих будет читать по телефону вслух. После чего она же сама их и прокомментирует мне. На том и постановили, и размеренным голосом женщина стала читать:
«Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее как лица человеческие; и волосы у ней как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов. На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну; у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была вредить людям пять месяцев. Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по-еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. («губитель»)» (Откровение 9:1 11).

_ Далее попросил мою собеседницу прочитать ряд стихов из Ветхого Завета, в которых речь так или иначе идет о саранче, и где упоминается ангел бездны Аваддон («губитель»). Она продолжила чтение:
«оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки» (Иоиль 1:4);
«Ибо пришел на землю Мою народ сильный и бесчисленный: зубы у него зубы львиные, и челюсти у него как у львицы» (Иоиль 1:6);
«Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор» (Иоиль 2:9);
«И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его в море восточное, а заднее в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла» (Иоиль 2:20);
«Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону» (Иов 26:6);
«Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих» (Притчи 15:11);
«Преисподняя и Аваддон ненасытимы; так ненасытимы и глаза человеческие» (Притчи 27:20).

_ На этом наше цитирование Библии закончилось. Автор поблагодарил свою собеседницу за то, что она набралась терпения, и прочитала предложенные мною стихи вслух. И тут же спросил: о ком идет речь в этих стихах, и кого имели в виду авторы перечисленных библейских стихов под именем Аваддон? Ответ последовал незамедлительно. Женщина сказала именно то, что и ожидалось услышать: ангел бездны Аваддон («губитель») это сатана, а саранча из бездны это бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. Тогда я еще раз переспросил ее, что может быть она ошибается, и что речь в этих стихах идет вовсе не о том? Но она упорно стояла на своем, уверяя меня, что ангел бездны Аваддон («губитель») это сатана, а саранча из бездны это бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней, добавляя при этом, что только слепой может этого не видеть.

_ Оговорюсь, что в этом вопросе я с нею был полностью согласен, но в тот момент мне было известно то, чего моя собеседница не могла даже предположить. Дело в том, что в «Сторожевой Башне» от 1 мая 1998 года опубликована статья «День Иеговы близок», в которой черным по белому написано: «И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога», и любой человек, прочитавший эту статью, без труда определит, что согласно ее содержанию этот «народ Бога» и есть «Свидетели Иеговы».
Ничего неподозревающая «Свидетель Иеговы» поинтересовалась, с какой целью я привел ей именно эти стихи Священного Писания. Справившись в шутливой форме о крепости ее духа, я уточнил, имеется ли у нее в наличии этот номер «Сторожевой Башни», и, получив утвердительный ответ, предложил ей перечитать эту статью заново, и через час - другой, перезвонить мне для продолжения беседы.

_ Но ни через час, ни через два, ни через сутки мне никто не позвонил. Почему она не позвонила? Что же такого особенного помещено в этом номере «Сторожевой Башни»?

_ Ограничившись комментарием, который стихам про саранчу дала сама «Свидетель Иеговы», приведем выдержки из статьи «День Иеговы близок», опубликованной в «Сторожевой Башне» от 1 мая 1998 года:
«На землю опускается густая черная туча. Это полчища насекомых. И какое опустошение они производят! Нагрянули стаи голодной ползающей бескрылой саранчи. Саранча настолько прожорлива, что миллионы особей могут быстро превратить цветущий сад в пустыню. Надвигались также гусеницы, из которых появляются моль и бабочки. Несметное количество голодных гусениц могут листочек за листочком, как и саранча, объесть у растений почти всю зелень. А то, что остается после них, доедают проворные жуки;«тараканы»,».

_ «Представьте себе великое полчище саранчи! «Пришел на землю мою (местоимение «Мою», как и все местоимения по отношению к Богу Отцу, «Свидетели Иеговы» практически всегда пишут с маленькой буквы. - прим. В.Р.) народ сильный и бесчисленный; зубы у него зубы львиные, и челюсти у него, как у львицы. Применимо ли это пророчество лишь к «народу» саранче, налетевшей на древнюю Иудею? Нет, это пророчество имеет больший смысл. И в Иоиля 1:6 и в Откровении 9:7 саранча символизирует народ Бога. Современная стая «саранчи» не что иное, как воинство помазанной «саранчи» Иеговы, к которой в настоящее время присоединились примерно 5 600 000 «других овец» Иисуса (Ин. 10:16). Разве не радостно принадлежать к этому великому сонму поклонников Иеговы? Нашествие Божьего полчища «саранчи» по всему миру сегодня ясно указывает, что великий и страшный день Иеговы близок. Представьте себе, какое воздействие на пророка имело видение, в котором безжалостная саранча превращала настоящий сад Едемский в пустыню. Современное Божье полчище «саранчи» дало основательное свидетельство в «городе» под названием христианский мир (Иоиль 2:9). Свидетельство дано, по сути, всему миру. Символическая саранча продолжает преодолевать все препятствия, входя в миллионы домов, подходя к людям на улицах, разговаривая с ними по телефону, и пытаясь найти любые возможные способы, чтобы сообщить им весть от Иеговы». Замечу, что слово «вор» в этом, как и слово «черви» в первом отрывке, «Свидетели Иеговы» не упомянули. И не мудрено: «вор», «черви» и «народ Бога» понятия несовместимые.

_«Разве не радостно участвовать вместе с помазанной «саранчой» Бога и ее единомышленниками в заключительном «нашествии» пред началом великого и страшного дня Иеговы?»

_ Для более полной картины приведем также несколько вопросов, размещенных в нижней части каждой страницы статьи:
«Кто является «саранчой» сегодня? Почему можно сравнить деятельность Божьего народа сегодня с нашествием саранчи? Кто в современном исполнении пророчества Иоиля является «саранчой» Иеговы? Каковы масштабы «нашествия саранчи» в ХХ веке и как долго оно будет продолжаться? Как вы относитесь к возможности участвовать в работе воинства «саранчи» Иеговы?».

_ Получается, что «Свидетели Иеговы» опубликовали статью на 128 языках тиражом, более чем в 22 миллиона экземпляров, в которой они сами себя объявили саранчой из бездны, царем над которой является ангел бездны Аваддон («губитель»). При этом сами же, в лице моей собеседницы, к этой статье дали свой комментарий, заявив при этом, что ангел бездны Аваддон («губитель») это сатана, а саранча из бездны это бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней. После чего неискушенному читателю остается только ознакомиться со всей этой неприглядной информацией и сделать надлежащие выводы.

_ Комментарии излишни

_ Однако кое-что хочется и добавить. Так, по Священному Писанию, после того, как «Свидетели Иеговы» будут удалены, от них должно пойти зловоние, и подняться смрад, так как они много наделали зла, потому что именно в таком контексте идет речь об избавлении от саранчи в книге пророка Иоиля:
«И пришедшего от севера удалю от вас и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его в море восточное, а заднее в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла» (Иоиль 2:20).

_ По сообщению блаженного Иеронима, в его время гниение саранчи, погибшей в Мертвом и Средиземном морях, настолько заразило воздух, что вызвало моровую язву на людях и на скоте. Абсолютно исключено, что речь в этом стихе идет о народе Бога, и что пророк Иоиль мог позволить себе употребить по отношению к народу Бога столь нелестные выражения. О народе Бога пророк Иоиль говорит противоположное: «И тогда возревнует Господь о земле Своей и пощадит народ Свой. И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам» (Иоиль 2:18-19). После чего Господь обещает Своему народу уничтожить «полчище» саранчи, наделавшей много зла, и наградить Свой народ за вред, причиненный саранчой: «И воздам вам за те годы, которые пожирали саранча, черви, жуки и гусеница великое войско Мое, которое послал Я на вас» (Иоиль 2:25).

_ Ни в одном из указанных библейских отрывков саранча не названа народом Бога. Следует также понимать разницу между «войском Господним» силами, которыми Господь творит правосудие, и «народом Бога» Его истинными поклонниками. Но «Свидетели Иеговы», поместив в своей статье информацию о том, что: «в Иоиля 2:11 Бог называет саранчу «воинством Своим», предприняли попытку увязать эти два понятия в одно. К чему эта попытка привела, хорошо видно. Женщина, которая дала по телефону свой непредвзятый комментарий, как нельзя лучше расставила все по своим местам.

_ И вот, несколькими днями позже у меня на эту тему вновь состоялся телефонный разговор, но на этот раз уже с более опытным «Свидетелем Иеговы», который, отдадим ему должное, вовремя успел сообразить, что с этой статьей в «Сторожевой Башне» не все ладно.

_ На вопрос, о ком идет речь в стихах, повествующих о саранче, и кого имели в виду авторы указанных стихов Священного Писания под именем Аваддон, он невозмутимо ответил: «Саранча из бездны это народ Бога, а ангел бездны Аваддон («губитель») это Иисус Христос».

_ По человечески его понять можно - цель оправдывает средства. И другого выхода у него не было, кроме, однако, одного, признать собственную неправоту. Но не таковы «Свидетели Иеговы». За океаном «верный и благоразумный раб», как именует себя руководящая корпорация «Свидетелей Иеговы» в Бруклине, допустил «ляпсус», а местным «Свидетелям Иеговы» приходится за них отдуваться.

_ «Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны: она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, И из дыма вышла саранча на землю, власть же ее была вредить людям пять месяцев». Сам текст Писания говорит о том, что истинная цель служения «саранчи» не спасать людей, а вредить им!

_ «Царем над собою имела она (саранча) ангела бездны; имя ему Аваддон («губитель»)». Следует обратить внимание, что в этом стихе слово «ангел» стоит перед словом «бездна», под которой понимается местопребывание злых духов. Следовательно, царем над саранчою является посланник бездны, или сам сатана, к которому лучше всего приложим титул царя. И наименование его Аваддон («губитель»), также употребляется здесь, как указание на сатану, который есть воплощенная гибель и смерть. Если саранча из бездны находится под начальством сатаны, то она и есть - бесы, демоны, злые духи, обитатели преисподней.

_ О чем красноречиво свидетельствуют стихи Священного Писания:
«Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону» (Иов 26:6);
«Преисподняя и Аваддон открыты пред Господом, тем более сердца сынов человеческих» (Притчи 15:11);
«Преисподняя и Аваддон ненасытимы, так ненасытимы и глаза человеческие» (Притчи 27:20);
«Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней» (Иов 28:22).
Из всего вышеизложенного вырисовывается жуткая связь: преисподняя → ангел бездны Аваддон («губитель») → саранча → «Свидетели Иеговы».
---------------------
прод. следует...

[teruah]

_ Итак, на просьбу уточнить, кого имели в виду авторы указанных библейских стихов под именем Аваддон, «Свидетель Иеговы» вынужден был ответить, что ангел бездны Аваддон («губитель») это Иисус Христос (!!!).
Получается страшная «эволюция»: Иисус Христос, Сын Божий →Архангел Михаил → ангел бездны Аваддон → губитель!!! («Свидетели Иеговы» считают Иисуса Христа за Архангела Михаила, не признавая Его Божественную природу прим. В.Р.).

_ Какими умозаключениями необходимо руководствоваться, чтобы сделать подобное заявление, знают только сами «Свидетели Иеговы»! Как это ни ужасно, но «Свидетели Иеговы» сами в своей литературе считают себя «саранчой» войском диавола, несущим погибель. И не потому ли в своих публикациях слова «сатана» и «диавол» «Свидетели Иеговы» всегда пишут с заглавной буквы. После этого исследования не может быть сомнений о том, выходцами из какой «бездны», и служителями «кого» являются «Свидетели Иеговы».

_ Сразу после первого издания брошюры у нас в руках оказалась книга «Откровение: его грандиозный апогей близок!», изданная «Обществом Сторожевой Башни» в 2002 году, в которой «Свидетели Иеговы» в очередной раз объявили себя саранчой из бездны, и царем над ней является ангел бездны Аваддон («губитель»). Вне всякого сомнения в этой книге помещено поистине граничащее с абсурдом толкование библейских стихов, сопровождающееся жуткими иллюстрациями саранчи, выходящей из бездны.

_ Нет необходимости приводить полный анализ этого творения заблудшего человеческого ума, достаточно ограничиться лишь его заключительными строками:
«Она имеет над собой царя ангела бездны. Имя его по-еврейски Аваддон (Откровение 9:11). Иисус, как «ангел бездны» и «губитель», навел на христианский мир поистине губительную язву» (с. 148).
Такого кощунства по отношению к Господу Иисусу Христу и не вообразить!
«Зловоние», «смрад», «черви», «преисподняя», «зло», «вор», «бездна», «вред», «Аваддон», «губитель», «саранча», «язва», «горе», «мучение», «смерть» все это, по словам «Свидетелей Иеговы», определяет свойства истинного народа Бога

Наши комментарии «??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!».

_ На такое «богословие» «Свидетелей Иеговы» обязательно следует обратить внимание государственных структур, отвечающих за регистрацию религиозных организаций. Находясь в оппозиции всему христианскому миру, и исповедуя откровенно человеконенавистнические и религиозные экстремистские взгляды, «Свидетели Иеговы» под видом благочестия открыто заявили о демонической направленности своей миссии. До сего момента в мире ни одна даже безумная деструктивная секта не называла свою «проповедническую» деятельность «губительной язвой», «духовным мучением религиозных руководителей христианского мира», и не заявляла с гордостью о «силе мучений», способных толкнуть человека к попытке «покончить с собой» (с.145).

_ К той главе книги «Откровение: его грандиозный апогей близок!», где «Свидетели Иеговы» с радостью называют себя «саранчой» и «язвой», ее авторами прилагаются пугающие стороннего читателя вопросы для самопроверки:
«Какой боевой приказ получила саранча?».
«Насколько велики мучения людей?».
«Сколько времени саранче велено мучить врагов Бога и почему этот срок нельзя назвать кратким?».
«Почему саранче позволено лишь духовно мучить религиозных руководителей христианского мира, но не убивать их?».

_ Невольно закрадываются подозрения: не произойдет ли через некоторое время так, что у кого-то из лидеров «Свидетелей Иеговы» станет совсем плохо с головой, и тот действительно даст боевой приказ убивать религиозных лидеров христианского мира, и наносить реальный вред людям «врагам Бога», как это сделала секта «Аум Синрике»?

Кто даст гарантии, что подобное не произойдет в будущем с пока еще мирными «Свидетелями Иеговы»?

_ Согласно Федеральному Закону «О свободе совести» (ст. 14):
«Основаниями для ликвидации религиозной организации, запрета на деятельность религиозной организации или религиозной группы в судебном порядке являются:
разжигание религиозной розни, человеконенавистничества
склонение к отказу по религиозным мотивам от оказания помощи лицам, находящимся в опасном для жизни и здоровья состоянии
побуждение граждан к отказу от исполнения установленных законом гражданских обязанностей».
Нужна ли государству тоталитарная секта, которая запрещает своим адептам почитать государственную символику и гимн, государственные праздники?
Нужна ли государству тоталитарная секта, для которой «истинное правительство» находится в Бруклинском районе Нью-Йорка, США (штаб-квартира «Правящей корпорации Свидетелей Иеговы»)?

_ Нужна ли государству тоталитарная секта, которая запрещает служить в армии?
_ Нужна ли государству тоталитарная секта, которая недоброжелательно относится к получению адептами высшего образования?

_ Нужна ли государству тоталитарная секта, которая запрещает под угрозой отлучения от секты переливание крови, даже в тех случаях, когда человек может умереть, а своей «проповеднической» деятельностью может привести человека к попытке покончить жизнь самоубийством?

_ Нужна ли государству тоталитарная секта с гордостью называющая себя «губительной язвой»(?!), у которой одной из основных целей является мучение и нанесение вреда представителям иных религиозных организаций?

_ Господь Иисус Христос Архангел Михаил?!

_ По утверждению «Свидетелей Иеговы», «до того, как Иисус пришел на, землю, он жил на небе и был духовной личностью. Иисус первое творение Бога» (Брошюра «Что от нас требует Бог?», 1996, с. 6). Далее они разъясняют, что Иисус Христос, есть никто иной, как описанный в Ветхом Завете Архангел Михаил.

прод. следует...

[teruah]

_ Данное утверждение является одним из страшнейших и главнейших богохульствований «Свидетелей Иеговы», полностью перечеркивающих суть христианского учения о Господе Иисусе Христе. При этом в своей полемике они, прежде всего, ссылаются на слова Спасителя «Отец Мой более Меня» (Иоанн. 14:28). При вдумчивом же чтении этих слов, они наоборот приобретают смысл еще более подчеркивающий Божественную природу Господа Иисуса Христа.
Как мог Архангел Михаил, будучи одним из созданий Божиих, заявить о себе и о Боге в сравнительной степени, когда единство величия Божия это столь беспрекословная и в высшей степени абсолютная истина, что ни о каком сравнении Бога с любым из Его творений даже речи не может быть, каким бы совершенным это творение не было?

_ «Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?» (Исаия. 46:5).

_ И уж вовсе обескураживающим выглядит тот факт, что один из ангелов потребовал к себе равное Богу поклонение: «Дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоанн. 5:23).
Не будет преувеличением сказать, что подобное заявление вправе сделать только Тот, Кто несравненно выше, чем просто одно из творений Божиих.
«Библия объясняет, что этот «первородный» Сын участвовал с Иеговой в создании всего другого (Кол. 1:15-16). Поэтому, когда Бог сказал, «Сотворим человека по образу Нашему», Он обратился к Своему Сыну. Да Тот, Кто позже пришел на землю и был рожден от женщины, принимал участие в созидании всего, что существует» (Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле», с. 58-59).

_ Спрашивается, если Архангел Михаил «принимал участие в созидании всего, что существует», то как, в таком случае, понимать ниже следующие стихи Священного Писания:
«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, ОДИН распростер небеса и СВОЕЮ силою разостлал землю» (Исаия. 44:24);
«А о Сыне: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих» (Евреям. 1:8,10);

_ Параллельный стих:
«В начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих» (Псалом. 101:26)?

_ Не вызывает сомнений, что в приведенных выше стихах под словом «Сын» явно просматривается присутствие отличной от Архангела Михаила Личности.
«И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу» (Иоанн. 5:18);
«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн. 10:33);
«Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим» (Иоанн. 19:7).

_ Где в Священном Писании сказано, что Иудеи «ошиблись» и «неправильно поняли» слова Господа Иисуса Христа «Я Сын Божий», когда заявили Ему о том, что Он «делает Себя равным Богу» (Иоанн. 5:18), и «делает Себя Богом» (Иоанн. 10:33)? И в каком библейском стихе сказано, что Иисус Христос такого смысла в Свои слова не вкладывал, и где Он прямо говорит, что Богу не равен и Богом, как и Его Отец, не является?

_ По утверждению «Свидетелей Иеговы», сказанное Господом «Я Сын Божий» Иудеи «ошибочно» истолковали, как «Я равен Богу» (Иоанн. 5:18), и «Я Бог, как и Мой Отец» (Иоанн. 10:33), так как Сам Господь Иисус Христос, по заявлению «Свидетелей Иеговы», такого смысла в Свои слова не вкладывал, потому что в сектантском понимании Он Богу не равен, и Богом не является. Из чего следует, что Господа за богохульство осудили не справедливо, «по ошибке», так как Он никогда не говорил о Себе прямо «Я равен Богу» и «Я Бог, как и Мой Отец».

_ Смысл же слов «Я Сын Божий» по отношению к Иисусу Христу, по словам «Свидетелей Иеговы», заключается в том, что «Он был создан прежде всех других духовных сыновей Бога, и что только Он был создан непосредственно Богом» (Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле», с. 58). Обыкновенного же человека, заявившего о себе «Я Сын Божий», Иудеи также осудили бы за богохульство, смысл которого, в данном случае, заключался бы в том, что этот человек лжет, так как он создан уже не «непосредственно Богом», как Иисус Христос, а создан Богом и Архангелом Михаилом вместе. А потому все те, кто «ошибочно» мыслит о значении слов «Сын Божий», как о Сыне Бога в полном смысле этого слова, как об унаследовавшем Божественную природу Своего Отца [Бога], по утверждению «Свидетелей Иеговы», попросту становятся на сторону фарисеев (Брошюра «Следует ли верить в Троицу?», с. 24).

_ Хорошо видно, что «Свидетелями Иеговы» полностью утерян главный смысл слова «Сын», подразумевающий в себе природное подобие своему «Отцу». Сын льва по природе лев, сын человека по природе человек, Сын Бога по природе Бог. Их мышление настолько заблокировано перетолкованными библейскими стихами и искаженными значениями слов, что даже эта простая логическая цепочка в сознании «Свидетелей Иеговы» не находит себе места.
Следуя незыблемой формуле «Един Бог одна Личность», «Свидетели Иеговы» даже чисто теоретически не в состоянии представить, что сказанное Господом Иисусом Христом «Я Сын Божий», Иудеи в отличие от «Свидетелей Иеговы», поняли абсолютно правильно.

_ И именно такой смысл и вложил в Свои слова Го_сподь Иисус Христос, являясь истинным Сыном Бога в самом прямом значении этого слова:
«Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1 Иоанна. 5:20).

_ Итак, не Иудеи «ошиблись», а «Свидетели Иеговы» филигранно извратили смысл всего сказанного в этих стихах, возложив на себя страшную по своей сути миссию доказать всему миру, что у Бога есть Сын, Который не унаследовал Божественной природы Своего Отца [Бога].

_ Распространение ложной информации о Троице

_ Когда на страницах изданий «Общества Сторожевой Башни» речь заходит об учении о Троице, то, как правило, объективно и по существу о Троице не говорится ни слова, а то, что говорится, ничем иным как отсутствием компетенции не назовешь.

_ В то время, как согласно учению о Троице под словом «Бог» в Священном Писании обозначены, сокрыты, представлены три отдельные Божественные по природе Личности, Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой, со страниц журналов и брошюр, изданных Обществом Сторожевой Башни, красуются какие-то нелепые фигуры, сопровождающиеся столь же нелепым комментарием.

_ Троица это три отдельных Божественных по природе Личности, по образу и подобию Которых сотворены мы все, а не три личности в одной личности, которая то и дело трансформируется то в Отца, то в Сына, то в Святого Духа, как об этом ложно информируют читателей «Свидетели Иеговы», говоря, что:
«Согласно учению о троице, три лица существуют в одном боге, а именно: Отец, Сын и Дух Святой» и «Если бы Иисус был Богом, Всемогущим, то Он ведь не молился бы Сам Себе» (Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле», стр. 39).

_ В подтверждение этому приведем также выдержки из брошюры «Следует ли верить в Троицу?», которая полностью посвящена этой теме:
«Но в общем это учение говорит, что Божество существует как три лица: Отец, Сын и Святой Дух, и все же это один Бог.» (Стр. 3) Следует обратить внимание на то, что говоря об учении о Троице, «Свидетели Иеговы» всегда смешивают Отца, Сына, Святого Духа в одну личность, и сами же это пытаются опровергнуть:
«Сотворим человека по образу Нашему» (Бытие 1:26). Некоторые утверждают, что слова «сотворим» и «нашему» в этом стихе указывают на Троицу. Но если вы скажете: «Сделаем что-нибудь для себя», вряд ли кто-то подумает, что в вас соединены в одно несколько личностей.» (Стр. 14)

_ «Так как у Иисуса был Бог, его Отец, то Иисус не мог в то же время быть этим самым Богом» (Стр. 17)
«Говорил ли Бог, что он сам был своим собственным сыном, что он благоволил себе, что он послал сам себя?» (Стр. 18)
«Кому он молился? Части самого себя?» (Стр. 18)
«К кому обращался Иисус? К самому себе или к части самого себя?» (Стр. 18)
«Кто же воскресил Иисуса из мертвых? Если он был по-настоящему мертв, то не мог воскресить сам себя.» (Стр. 18)
«Если вы стоите перед кем-нибудь, то можете ли вы быть с ним одним и тем же лицом? Вы должны быть другим, отдельным существом.» (Стр. 19)

_ Естественно, что приведенные выше выдержки из публикаций «Свидетелей Иеговы» с истинным учением о Троице не имеют ничего общего.

_ Согласно учению о Троице Господь Иисус Христос и Бог Отец это две отдельные Личности, при этом Господь Иисус Христос, как истинный Сын Божий, является по природе Богом, как и подобает быть истинному Сыну Бога:
«Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисуе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20);
«дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23).
Един же Бог, Отец и Сын, по определению Божию, возвещенному Господом Иисусом Христом в Псалом 2:7, а не как одно Божество Существо, состоящее одновременно из нескольких личностей, как об этом ложно информируют читателей «Свидетели Иеговы»:
«Возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя» (Псалом 2:7).

_ Вполне естественно, что если Сын Божий не унаследовал Божественной природы Своего Отца;Бога;, это не Сын Божий:
«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом ;называя Своим Отцом Бога;» (Иоанна 10:33).

прод следует...

[teruah]

Определение - по природе Бог

Бог Отец
Сын Божий
Сын Человеческий




по титулу
сын человеческий
сын царский
человек отец
царь отец
человек
царь, президент, судья, генерал, бог

_ По тому же определению Господь Дух Святой с Отцом и Сыном есть единый истинный Бог:
«Итак идите, научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19).

_ Это означает, что три отдельных Единосущных Личности равного Божеского достоинства определением Божиим, а не человеческим, необходимо неукоснительно принимать и исповедовать не как три Бога, а как единого Бога, учитывая при этом ясным и здравым умом, что един Бог это Божие определение, а не одно Существо, и что употребление словосочетания «три Бога» по отношению к Отцу, Сыну и Святому Духу это не что иное, как прекословие Божиему определению, Бог един:

_ «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть» (Второзаконие 6:4).

_ В свою очередь, употребимы такие словосочетания, как «три Лица», «три Личности», «три Ипостаси», из чего следует, что Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой это ни в коем случае не три Бога, а един Бог, но при этом это не одна личность, не одно Божество Существо, как об этом говорят «Свидетели Иеговы», а три отдельных Божественных по природе Личности.

_ И где в Священном Писании представляется говорящим один Отец, там подразумевается вместе и Сын и Дух Святой:
«Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней» (Исаия 42:5).

_ Где говорит Сын, там и власть Отца:
«Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе» (Исаия 48:13);
«А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня» (Исаия 43:10,11);
«Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш» (Исаия 43:15);
«Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се жив во веки веков» (Откровение 1:17,18).

_ Где действует Дух Святой, там действует и Отец:
«И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать Меня народ сей?» (Числа 14:11);
«Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его» (Исаия 63:10).
Сказанное в Исаия 43:10,11 «Свидетелей Иеговы» касается особо, так как именно из этого Библейского сообщения взяли свое название «Свидетели Иеговы», не подозревая о том, что в данном Библейском отрывке представлен говорящим Бог Сын, а не Бог Отец, как об этом до сих пор думают «Свидетели Иеговы».

_ В продолжение темы следует сказать, что как Сын об Отце в Иоанна 17:3 говорит: «Да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа», так и Отец о Сыне может сказать: «Да знают Тебя, единого истинного Бога, и пославшего Тебя Отца», и о Святом Духе: «Да знают Тебя, единого истинного Бога, и пославших Тебя Отца и Сына». И об Отце, Сыне и Святом Духе: «Да знают Тебя, единого истинного Бога». Троица единосущная и нераздельная.

_ При этом догматическая формулировка существа Пресвятой Троицы выглядит следующим образом:
Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица;всегда есть;
Бог Сын Сын Божий предвечно рождается от Отца; всегда есть;
Бог Дух Святой Святой Дух предвечно исходит от Отца;всегда есть.

_ Нет в Троице ни сотворенного, ни служебного, ни приходящего. Ни Отец никогда не был без Сына, ни Сын без Духа Святого, но Троица неизменна и вечна.

_ Безусловно форма бытия Божия предусматривает, что Отец, Сын и Дух Святой непостижимым для человеческого разума образом связаны между Собой, но при этом Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой, единый истинный Бог это не одно таинственное Существо Божество, как об этом говорят «Свидетели Иеговы», не одна непостижимая для человеческого ума Личность, а три отдельных Божественных по природе Личности. Сам Господь Иисус Христос в Евангелии от Иоанна 8:17,18, говоря о Себе и о Своем Отце, проводит аналогию с людьми: «А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно; Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня». Этими словами Господь Иисус Христос показывает, что Он и Отец это две отдельные Личности, а иначе как бы Отец и Сын могли быть двумя свидетелями?

_ Без сомнения, истинные служители Бога не могут позволить себе говорить неправду. «Свидетели Иеговы» же, объявив себя «видимой организацией Бога» на земле, занимаются распространением ложной информации о вероучении других религиозных организаций, важнейшей частью которого является учение о Троице.

_ У Бога есть Сын, а потому вопрос, заданный исцеленному слепорожденному в Евангелии от Иоанна 9:35 «ты веруешь ли в Сына Божия?» поставлен Господом Иисусом Христом предельно ясно и однозначно, и требует столь же ясный и однозначный ответ «верую, Господи», после чего ставится твердая, исключающая всякие сомнения точка. Если после слов «верую, Господи» сделано заявление, что Сын Божий не унаследовал Божественной природы Своего Отца, то сам собой возникает вопрос, как можно быть чьим либо сыном, не унаследовав при этом природы своего отца? В свою очередь, при вере в то, что Сын Божий унаследовал Божественную природу Своего Отца, заявление о том, что Отец и Сын это одно Существо, как об этом говорят «Свидетели Иеговы», также противоречит логике. Как можно быть чьим либо сыном, и быть при этом со своим отцом одним существом? Налицо также явное противоречие. Оба варианта ставят под сомнение саму возможность существования у Бога Единородного от Отца Сына, и практически исключают возможность существования Сына Божия, как реально состоявшейся, отдельной, Единосущной Отцу; Богу; Личности.

_ Противоречия исчезают, если руководствоваться определением, которое Господь Иисус Христос, торжественно объявил устами псалмопевца Давида в Псалом 2:7 «Возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя». Вполне логично, что по тому же определению Господь Дух Святой с Отцом и Сыном есть единый истинный Бог. А если кто либо скажет, что таким образом существуют три Бога, то есть все основания полагать, что для такого человека Божие определение ничто, и что в таком случае этому человеку судья Бог.

_ «Возвещу определение» (Псалом 2:7) два слова, о которых на протяжении двух тысячелетий практически не упомянул ни один из известных богословов и толкователей Священного Писания, как будто этих слов в Священном Писании нет. Но эти два слова в Священном Писании есть, и сказаны они ни кем-нибудь, а Самим Господом Иисусом Христом, и есть все основания полагать, что именно в этих двух словах и сокрыта тайна Отца и Сына, а в совокупности со сказанным во Второзаконии 6:4 и в Матфея 28:19, и тайна природы Бога в целом.
«Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть» (Второзаконие 6:4);
«Возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя» (Псалом 2:7).

_ «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19).

_ Создание путаницы в текстах публикаций

_ Преследуя цель, как можно большее число людей ввести в заблуждение относительно природы Господа Иисуса Христа и природы Бога в целом, «Свидетели Иеговы» при создании текстов публикаций намеренно составляют сложные и запутанные предложения, используя при этом различные методы, одним из которых является тонкая подмена одного понятия другим. В данном случае остановимся на том, как «Свидетели Иеговы» используют в этих целях такие слова, как «Бог» и «Господь».

_ Для того чтобы разобраться в той путанице, которую «Свидетели Иеговы» создают в текстах своих публикаций с использованием слов «Бог» и «Господь», необходимо иметь четкое представление о значении этих двух слов.
Как известно, обозначением нашей природы служит слово «человек». Другими словами, каждый из нас по природе человек. А слово «человек» в данном случае это обозначение природы.

_ Обозначением природы Бога Отца в христианском вероучении служит слово «Бог», которое всегда пишется с заглавной буквы. Другими словами Отец по природе Бог. А слово «Бог» в данном случае это тоже обозначение природы. Вполне логично, что это же слово служит обозначением природы Сына и Святого Духа. Сын, как и Отец, по природе Бог. И Святой Дух, третье Лицо Пресвятой Троицы по природе тоже Бог.

_ Но следует иметь виду, что в Священном Писании встречается также и слово «бог», которое пишется с маленькой буквы. В этом случае слово «бог» это титул. Титул это звание, наименование. Титул может быть присвоен кому-либо, титулом владеют, его носят. Например, титул царя, титул президента, титул чемпиона и так далее. В качестве примера можно привести один из стихов Священного Писания, в котором слово «бог» употребляется в качестве титула: «Для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.» (2 Коринфянам 4:4). В данном случае под словами «бог века сего» подразумевается сатана. Ему принадлежит титул бога века сего. Он бог по титулу. То же самое можно, например, сказать о каком-нибудь известном рок-музыканте, что он бог молодежи и так далее.

_ В свою очередь, слово «Господь» это имя, что очевидно из самих стихов Священного Писания:
«а с именем Моим: «Господь» не открылся им» (Исход 6:3);
«Я Господь, это Мое имя, » (Исаия 42:8);
«и узнают, что имя Мое Господь» (Иеремия 16:21).

_ Следует иметь ввиду, что примерно с VI в. до Рождества Христова евреи при чтении Священного Писания стали заменять ветхозаветное имя Божие «Иегова» еврейским словом «Адонай», которое означает «Господь». Этой общей для иудеев традиции следовали 72 еврейских переводчика, предпринявших в III в. до Рождества Христова перевод Священного Писания Ветхого Завета на греческий язык, известный под названием «Перевод семидесяти» (или «Септуагинта»). В этом переводе греческое слово «Кириос» («Господь») передает великое и святое имя Божие «Иегова». Столь же правомерно использование слова «Господь» по отношению к Богу в Священном Писании Нового Завета.

_ «Свидетели Иеговы», преследуя свои цели, ввели в своих публикациях совершенно новое понятие, что слова «Бог» и «Господь» это титулы, не сделав при этом никаких оговорок относительно того, что слово «Бог» в Священном Писании встречается в разном качестве, объединив тем самым в одном этом слове два разных понятия, и исказив информацию о том, в каком качестве употребляется слово «Господь» в действительности:
«Слова «Бог», «Господь» и «Творец», так же как «президент», «царь» и «генерал» титулы и могут применяться к разным лицам.» (Брошюра «Свидетели Иеговы в двадцатом веке», стр. 4);
«Бог это лишь титул, как и «президент», «царь» и «судья» являются титулами.» (Книга «Ты можешь жить вечно в раю на земле», стр.41)

_ Далее на практике рассмотрим, как выглядит одно из предложений, составленных авторами публикаций Общества Сторожевой Башни, в котором слова «Бог» и «Господь» представлены ими в новом качестве:
«В большинстве переводов Библии имя Бога удалили и заменили титулами Господь и Бог.» (Брошюра «Что от нас требует Бог?», стр. 4)

_ Имея четкое представление о значении слов «Господь» и «Бог», не сложно заметить, что в этом предложении «Свидетелями Иеговы» произведена тонкая подмена понятий. Разумеется, что ни титула «Господь», ни титула «Бог» в том контексте, в каком его преподносят «Свидетели Иеговы», в христианском вероучении нет.

_ Мало того, если все-таки попытаться произвести замену имени Иегова на титул Бог, то с учетом, нововведенного «Свидетелями Иеговы» понятия, что слово «Бог» это лишь титул», и в связи с отсутствием в их публикациях информации о природе Бога Отца (о чем речь чуть ниже), в результате этой замены получится следующее:
«Кто-то по природе, носящий титул Бога, вместо имени Иегова стал носить титул Бог.» Было Бог Иегова, после замены стало Бог Бог, при этом оба слова титулы.
Аналогичную замену можно произвести на примере, царя Давида:
«Человек по природе, носящий титул царя, вместо имени Давид стал носить титул царь». Было царь Давид, после замены стало царь царь.

_ Разумеется, что у рядовых «Свидетелей Иеговы», наученных своими старейшинами и надзирателями без рассуждения принимать любую информацию, идущую от «верного и благоразумного раба», как именует себя руководящая корпорация в Бруклине, разобраться во всей этой чехарде с титулами нет никаких шансов. Поэтому нет ничего удивительного в том, что практически никто из членов этой организации не задался вопросом, а какое слово у «Свидетелей Иеговы» служит обозначением природы Бога Отца, если слово «Бог» это лишь титул»? Многие из «Свидетелей Иеговы», на вопрос, кто у вас Отец по природе, отвечают, Бог, даже не подозревая о том, что это не соответствует действительности, так как в их организации такого понятия не существует. Более же опытные «Свидетели Иеговы» в этом случае заявляют, что Иегова по природе просто дух, который носит титул Бога.

_ Если в совокупности учесть, что у «Свидетелей Иеговы» Сын Божий, Господь Иисус Христос это Архангел Михаил, и Святой Дух вообще не Личность, а некая действующая сила Бога, то сказанное в Матфея 28:19 в свете учения Общества Сторожевой Башни будет выглядеть следующим образом:
«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа», но при этом имейте ввиду, что по природе Отец не Бог, Сын не Бог, Святой Дух не Бог; разве что Отец Бог, да и то лишь по титулу.

_ В продолжение темы рассмотрим предложение, помещенное в книге «Ты можешь жить вечно в раю на земле» на странице 42, в котором речь идет уже непосредственно о Синодальном переводе имени Бога:
«В этой Библии имя Бога переводится титулами «Господь» и «Бог».
Как подтверждение сказанному на этой же странице приводится и Синодальный перевод: «а с именем Моим: «Господь» не открылся им» (Исход 6:3)
Как говорится, события развиваются в том же ключе. У самих же «Свидетелей Иеговы» на странице 42 отражено, что «Господь» это имя, но они этого даже не видят.

_ Вернемся к брошюре «Что от нас требует Бог?» на страницу 4 и рассмотрим еще одно предложение: «У Бога много титулов, но только одно имя.»

_ В данном случае с полной уверенностью можно сказать, что в Священном Писании о титулах по отношению к Богу речи нет. Как правило, в Священном Писании упоминаются только имена Божии:
«А Господь есть Саваоф; Сущий (Иегова) имя Его» (Осия 12:5);
«Господь Саваоф имя Его» (Исаия 54:5);
«и узнают, что имя Мое Господь» (Иеремия 16:21).
Безусловно, за исключением тех стихов Священного Писания, где о титуле «Царь» говорится по отношению к Сыну Божию, Господу Иисусу Христу:
«Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею» (Псалом 2:6);
«Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш» (Исаия 43:15).

прод. следует...

[teruah]

Запрет на переливание крови

_ Начиная с 1940-х гг., «Обществом Сторожевой Башни» вводится запрет на переливание крови, действующий и поныне. При этом тактика действий «Свидетелей Иеговы» остается прежняя, т.е. извращенное толкование библейских стихов в духе своего учения, рассчитанная на доверчивых людей, слабо разбирающихся в Священном Писании. Все это повлекло многочисленные человеческие жертвы, счет которым ныне не закончен.

_ «Принимать в организм кровь через рот или вены означает попрание закона Бога» (Брошюра «Свидетели Иеговы в двадцатом веке», с.13).
Чтобы разобраться в этом вопросе, достаточно сравнить то, что говорят по этому поводу «Свидетели Иеговы», с тем, что об этом действительно говорится в Библии.

_ «Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека» (Марк. 7:15);
«Ибо извнутри, из сердца человеческого, исходят злые помыслы это зло извнутрь исходит, и оскверняет человека» (Марк. 7:2123).

_ Этими словами Господь Иисус Христос дал предельно четкое определение тому, что оскверняет человека, а что нет. Но вопреки сказанному Господом «Свидетели Иеговы» продолжают настаивать на том, что все-таки есть кое-что, входящее в человека извне, что оскверняет его, приводя при этом в качестве доказательства ряд стихов Ветхого Завета, которые якобы служат тому основанием. Рассмотрим эти стихи:
«Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. Только плоти с душею, с кровию ее, не ешьте» (Бытие. 9:3-4);
«Ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится» (Левит. 17:14).
«Свидетели Иеговы», следуя своей тактике, привнесли в эти стихи смысл, которого в них нет. В словах «душа всякого тела есть кровь его» речь идет о животных. Убедимся в этом наглядно, и перепишем эти два стиха заново, указав в скобках, о чьей конкретно крови и душе, и о чьем конкретно теле идет речь в этих стихах:
«Все движущееся, что живет, да будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. Только плоти (животного - прим. В.Р.) с душею ее, с кровию ее, не ешьте» (Бытие. 9:3,4);
«Ибо душа всякого тела (животного - прим. В.Р.) есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела (животного - прим. В.Р.), потому что душа всякого тела (животного - прим. В.Р.) есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится» (Левит. 17:14).

_ Сказанное в этих двух стихах касается исключительно установления ветхозаветного таинства жертвоприношения, когда Господь, запрещая евреям употребление в пищу крови животных, дает им понять, что кровь животного, приносимого в жертву, и его душа это одно целое:
«Потому что душа тела (животного - прим. В.Р.) в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает» (Левит. 17:11).

_ «Свидетели Иеговы», вводя запрет на переливание крови для человека, сделали ссылку на стихи, речь в которых идет исключительно о животных, подменив, как всегда, одно понятие другим.

Послесловие.

_ В брошюре затронута лишь незначительная часть учения «Свидетелей Иеговы» - псевдорелигиозной организации, прикрывающейся именем Бога и тонко перетолкованными стихами Священного Писания. Но именно само Священное Писание и обличает их невидимую, и страшную по своему содержанию сущность.

_ Объявив себя саранчой из бездны, царем над которой является сам «князь» мира сего, «Свидетели Иеговы» наглядно продемонстрировали всему миру, насколько может быть обманчива их внешность.

_ Хочется предостеречь каждого, кому не безразлична своя душа, что при встрече со «Свидетелями Иеговы» необходимо всегда помнить, что за их приветливыми улыбками скрыты львиные зубы, а сзади топорщится скорпионий хвост с торчащим из него жалом.

Чего боятся бесы и «Свидетели Иеговы»!?.

- 1. Боятся самой природы Бога, для чего заявили, что Бог Отец является Богом не по природе, а по титулу.

- 2. Боятся Господа Иисуса Христа, для чего заявили, что Сын Божий не унаследовал Божественной природы Своего Отца.

- 3. Боятся Святого Духа, для чего заявили, что Святой Дух не только не Бог, но вообще не Личность, а некая действующая сила Бога.

- 4. Боятся креста Господня, для чего заявили, что Сын Божий был распят не на кресте, а на обыкновенном деревянном столбе.

- 5. Боятся Церковных праздников, для чего заявили, что это языческая традиция.

- 6. Боятся текста Священного Писания, для чего исказили его.

_ В результате чего ненависть к Сыну Божию со стороны и тех и других достигла такой степени, что они совершенно открыто возвели на Господа Иисуса Христа невиданную доселе хулу:
«Она имеет над собой царя ангела бездны. Имя его по-еврейски Аваддон (Откровение 9:11). «Иисус, как «ангел бездны» и «губитель», навел на христианский мир поистине губительную язву». («Откровение: его грандиозный апогей близок», 2002 г., с. 148)

_ Но Провидение Господне вынудило «Свидетелей Иеговы» открыто признаться в том, выходцами из «каких» слоев и служителями «кого» они являются на самом деле.

© В. Румянцев

[Качок]

Господи, воздай каждому по заслугам его...

[Анатоль_77]

Качек

Мы не знаем, как устроена душа человека...какие у неё есть "ручки" и как их надо нежно крутить (воздействуя внешними событиями из вне...приходом разных мыслей изнутри)...чтобы человек САМ...по собственной воле выбрал путь Божий...

Приветствую Вас, Братья!

Дело совсем не в том, знаем ли мы, а в том, знает ли Бог!
Как думаете, ЗНАЕТ?
1. Пс:24:14 "Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им".
2. Ис.46:10* "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю".

Итак, Бог знает, Бог имеет замысел, план. И кому Он его открывает?
Тем, кто почетает Его.(Поэтому, и не удивительно, что большинство людей не понимает большинства библейских истин, не смотря на свою принадлежность к каким-то течениям, которые являются большинством).
А этот план все таки есть? И Где он? В слове Бога? Почему же читающие его, не видят этот план?
1. Ис.28:10 Ведь повеление за повелением, повеление за повелением, черта за чертой, черта за чертой, немного тут, немного там". 13 И стало для них слово Господне - повеление за повелением, повеление за повелением, черта за чертой, черта за чертой, немного тут, немного там, чтобы они пошли, и упали навзничь, и разбились, и попали в сеть, и были пойманы. (Для тех, кто не знает этой тайны, именно так и выглядит Библия).
2. BRMT*1Кор.2:13* "Мы говорим об этих предметах не словами, которым научились через человеческую мудрость, а словами, преподанными нам Духом, толкуя вещи духовные с помощью духовных слов".
3. BRMT*1Кор.2:13* "Мы говорим об этих предметах не словами, которым научились через человеческую мудрость, а словами, преподанными нам Духом, толкуя вещи духовные с помощью духовных слов".
Тоесть Библия написана не только как история, заповеди, напоминания, доктрины, как учебник, но так же как книга символов, пророчеств, типов, прообразов (напр. Откровение - вся книга - книга символов).
Но этот план у Бога есть!!!
Поэтому Бог описывает два периода для спасения: Век Евангелии (Избрание) и Век Тысячелетия (Свободная благодать, Реституция - возобновление всего Деян. 3:19-21)
1. 2 Кор. 6:2: "Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения".
2. Зах.14:8 И будет в тот день, живые воды потекут из Иерусалима, половина их к морю восточному и половина их к морю западному: летом и зимой так будет. 9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино. 16 Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей (который является прообразом Века Тысячелетия, Реституции). 17 И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю (кто не признает условий Царства Христа и не повинуется им), Господу Саваофу, то не будет дождя у них (благословений Царства). 18 И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет [дождя] и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
Так что есть три типа людей: 1. Способные полюбить Бога в злых неблагоприятных условиях; 2. Способные принять Его только в благоприятных условиях; и 3. не способные вообще смириться пред Богом и крайне деградированные, которые будут уничтожены второй смертью - в символическом озере огня (Откр. 20:14: "...озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" .

[g14]

- 5. Боятся Церковных праздников, для чего заявили, что это языческая традиция.

© В. Румянцев

Согласен в основном со статьей в целом.
Но Церковные праздники - действительно появились в церкви позже, и скопированы с языческих праздников.

[g14]

Анатоль_77,
(Ис 28:10) -
В этом месте говорится о лжи в пророчествах и суждениях пророков и священников, о том, как они надергивают из разных мест писания тексты, и конструируют из них себе "слово Господа". Эти правители народа названы хульниками Господним пророком. И попадут в сеть и будут уловлены своей ложью:

Цитата из Библии:

7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места.
9 А [говорят]: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
(Ис.28:7-16)

[Анатоль_77]

[QUOTE=g14]
(Ис 28:10) -
В этом месте говорится о лжи в пророчествах и суждениях пророков и священников, о том, как они надергивают из разных мест писания тексты, и конструируют из них себе "слово Господа". Эти правители народа названы хульниками Господним пророком. И попадут в сеть и будут уловлены своей ложью:

Да я не спорю, брат (хотя тоже есть разные переводы, и некоторые говорят что так для них будет представлено Слово Бога, но я не профессор еврейского, поэтому могу принимать либо не принимать какие-то переводы.)
Я привел этот текст, чтобы показать, как выглядит для человека ( от которого сокрыта глубокая истина) Слово Бога, которое представлено в образной речи. Хотя этот текст говорит о том, что для них
1. Ис. 28:11 "За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу".
2. Мат. 13:10 "И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? 11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано".

Или может быть ты, Брат, хочешь сказать, что Библия - это учебник и все там разложено по полочкам?
Нет! Иначе бы мы с тобой не дискутировали.
Дай нам Бог кротости понять глубину, ширину, высоту и длинну Божьей мудрости!!!

[Качок]

Анатоль 77
----------------------------------------------------------------------
Итак, Бог знает, Бог имеет замысел, план. И кому Он его открывает?
Тем, кто почетает Его.(Поэтому, и не удивительно, что большинство людей не понимает большинства библейских истин, не смотря на свою принадлежность к каким-то течениям, которые являются большинством).
А этот план все таки есть? И Где он? В слове Бога? Почему же читающие его, не видят этот план?
-----------------------------------------------------------------------
Мир Вам, братья и сёстры...

Есть у меня предположение, что до определённых библеийских
истин человек должен ДОГАДАТЬСЯ САМ...и с Божьей помощью.

Открыть их для себя...сделать своими...ЗНАЧИМЫМИ.

Почему ? Потому что думая, размышляя ...ставя вопросы человек изменяется...ФОРМИРУЕТ свою душу САМ... Так человек учится решать задачи определения добра и зла сам...
В этом божий замысел...чтобы человек сам в определённых ситуациях догадывался...чего Бог от него хочет ...человек на это способен.

Например, в библии Иеремия ставил вопрос "Почему Бог
не всегда наказывет зло ...и Иов... обращался к Богу с этим...

Иеремия Гл.12.
"и однако же буду говорить с Тобою о правосудии: почему путь нечестивых благоуспешен, и все вероломные благоденствуют? "


Прямого и исчерпывающего ответа на этот важнейший вопрос нет...Бог отвечает уклончиво...

Иеремия Гл.12

5 Если ты с пешими бежал, и они утомили тебя, как же тебе состязаться с конями? и если в стране мирной ты был безопасен, то что будешь делать в наводнение Иордана?


Потому что ответ на этот вопрос человек должен найти САМ...
с помощью Бога разумеется...чтобы стать на одну моральную ступеньку выше ...и Ближе к Богу...
СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ ...

И если Богу дать ответ на этот вопрос...разжевать истину - это уже не будет открытием самого человека...и человек не получит "зачёт" у Бога...по "моральной зрелости" его свободы воли...его души... не станет человеком.

Свободная воля должна достигнуть определённой моральной зрелости САМА...открыв чито-то важное...нужное...ценное для себя ! Иначе нарушается свобода выбора...свобода думания...
Иначе духовное существо не достигнет того "морального порога"...той планки...после которой этому существу уже СМЕЛО МОЖНО ДОВЕРЯТЬ...как обладающему свободой воли ВЫБИРАТЬ ТВОРИТЬ ДОБРО...а не как биороботу...закодированному и поэтому не способному совершить зло( аналогия с кодированием от алкоголизма)...

Если вору отрубить руки...даже по просьбе вора...чтоб вор не смого воровать...можно ли считать вора после этого праведником ?

Имхо, праведник...это не биоробот закодированный Богом...у которого и мысль о нарушении божьей заповеди вызывает рвоту...или эпилептический припадок...ПОМИМО ВОЛИ этого "праведника"...

Ведь Бог легко мог бы "закодировать" человека...и в человеке страх перед Богом был бы сильнее страха смерти...и любовь к Богу была бы сильнее любви к жизни...

Вложить в человеческое подсознание "комплекс праведности" и всё...

Люди будут белыми и пушистыми..."послушниками".

Как чайник никогда не станет телевизором...так и такой закодированный "человек" никогда не согрешит...

Но какова заслуга СОЗНАНИЯ человека в такой "закодированной" Богом его праведности ?

Хорошо, когда ученик обучемый учителем... ВСЕГДА получает поощрение ОТ УЧИТЕЛЯ...когда урок выучен...или наказание ОТ УЧИТЕЛЯ...если урок не выучен...

Да...находясь под постоянным контролем...тотальная слежка...вызванная НЕДОВЕРИЕМ К УЧЕНИКУ...такой ученик просто не сможет согрешить и не получить за это наказание ОТ УЧИТЕЛЯ.

Вот он - "человеческий рай" ?

Идеал отношений между человеком и Богом ?

Таковы ли идеальные условия формирования человеческой души ?

Каждый грех...должен получить наказание - это хорашая формула...

Но наказание ОТ КОГО ? Только от учителя ?

Т.е. с грехом борется только учитель ?

Наказывая его ?

А смирённый грешник относится пассивно к своему греху ?

Тотальный контроль за действия...тотальный контроль за мыслями...только чтобы грешник не согрешил ?

Как только контроль ослаб...какой-то грешок остался безнаказанным УЧИТЕЛЕМ...раз остался безнаказанным...два остался безнаказанным и ученик покатился по греховной дорожке ?

И виноват ТОЛЬКО УЧИТЕЛЬ ...что часть грехов ученика осталась безнаказанной и ученик покатился !?

За грех ненаказанного вовремя ученика отвечает учитель !?

Каждый грех должен быть наказан...

И как наказать грешника одновременно доверяя ему...одновременно надеясь на его исправление ?


А если предусмотреть, что грешник "осознав" свой грех... СПОСОБЕН САМ СЕБЯ НАКАЗЫВАТЬ ?

Тогда тотальный контроль за грешником не нужен !

У человека Бог предусмотрел совесть...

Это система СаМОограничений человека...основанная на принятой человеком системе ценностей.

Это и система САМОсуда...САМОнаказания...САМОраскаяния...САМОпро щения...

Это не "вшитое" что-то в человека инородное, чужое...

Ах...меня мучает совесть - удалите мне её пожалйста...как апендицит.

Нет !

Человеческая Совесть это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ДОВЕРИЯ Бога к человеку !

Это доказательство уважения Бога к человеку...

Человек САМ развивает свою совесть...САМ открывает для себя божьи заповеди...делая их СВОИМИ.

Бог помогает ему.

Не кодирует человека...а помогает человеку когда человек сам выбрал направление духовного развития...

ПРизнание собственных грехов, самоосуждение их...искренне раскаяние - это всё формирование совести...системы САМОсуда.

САМОнаказание ученика...за СВОИ грехи...даже если Учитель вроде бы не наказал его..."не увидел" его грехов и другие люди не увидели...

"Не пойман - не вор"...такого не может быть...при условии что у вора есть развитая СОВЕСТЬ...Она будет его "мучить"...и в конечном итоге вор перестанет воровать...даже если люди не накажут "не пойманнного" вора...даже если Бог его не накажет ...вора всегда "поймает" его совесть.

Поэтому безнаказанность Богом определённых грехов на земле...отсутствие тотального наказания за малейший грешок ...важнейшее условие духовного роста СВОБОДНОГО человека(не биоробота со вживлённой Богом совестью...как ампулой для закодированного алкоголика) - взывание к человеческой совести(создаваемой самим человеком)...доверие к тем, кто совершил эти грехи...что они наконец САМИ осознают...САМИ...себя накажут...сами раскаются...

Высший свободный разум очевидно должен иметь такую систему смаоограничений созданную им самим...

Иначе разум не высший...а низший...

Человек должен САМ понять...зачем ему совесть...изменить отношение к ней...как к СВОЕЙ...а не как к чужеродной...как НУЖНОЙ и ВАЖНОЙ ЦЕННОСТИ...которую человек сам любовно "выращивает"...осознав свою близость к Высшему разуму ...к Богу...сам становясь "богоподобным".

"Царство божие внутри вас есть..."

Иначе человек не возьмет ту моральную планку...которую задал ему Бог...как экзамен.

У Бога, имхо тоже есть совесть...как система самоограничений и самоответсвенности перед другими СВОБОДНЫМИ разумными существами...

Иначе Бог не был бы верным...и справедливым.