Вопросы к Свидетелям Иеговы

[Качок]

А кстати...почему свидетели "не христиане" ?

За что ? За "троицу" ? За "гиенну огненую" ? За ошибки в толковании откровений ?

Тогда кто христиане ?

Дайте ЧЁТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ...и докажите...что согласно вашему определению свидетели - не христиане...а все остальные...считающие себя христианами - христиане...


Или у каждой конфессии своё определение христиан...в которое почему-то не попадают свидетели...

Но если определения христиан у разных конфессий РАЗНЫЕ...и определение одной конфессии противоречит определению другой конфессии - с чего вы взяли что определения ИСТИННЫЕ ?

Серьёзно...давайте определимся кто такие христиане...

[Гумеров Эмиль]

А Вы не задавались себе вопросом, почему СИ находятся на этом форуме в "культах"?
Вкратце, христианин тот, кто исповедует Иисуса Христа Богом, пришедшим во плоти. Тот, кто исповедует Троицу

[g14]

А кстати...почему свидетели "не христиане" ?
.

А это их собственная инициатива. Христиане у них называются "так называемые христиане", "номинальные христиане", представители ложной религии, вавилонской блудницы...

Себя называют "христианские свидетели Иеговы", или просто "свидетели Иеговы".

Да и учат они, и проповедуют - в основном о своей организации, и очень немного о Христе, причем Он у них архангел, ставший человеком, а не Бог, ставший человеком.

[Egor]

приятно осознавать что на защиту свидетелей становятся не свидетели

Гумеров Эмиль

Вкратце, христианин тот, кто исповедует Иисуса Христа Богом, пришедшим во плоти. Тот, кто исповедует Троицу

тоесть в кратце - если я признаю троицу и бъю челом идолам то я больший хрестианин чем СИ???!!!

[Аилика]

дубль...сорри

[Аилика]

Себя называют "христианские свидетели Иеговы", или просто "свидетели Иеговы".

скажу больше, чаще звучит "истинные христиане". Уже предвижу шквал возмущений)))
Но ведь истина одна, и христиане- это лишь те, кто исповедуют эту истину, кто есть таковыми по библейскому определению.
Если вы читаете, что: у него есть системный блок, монитор, клава и мышь, что все части действуют как единое целое, согласованно, что живет он за счет электроенергии, а не триэнергии...ну и прочее, разве за этими признакам сложно увидеть обычный компьютер? хотя, иной человек скажет: это однозначно похоже на мой телевизор! системник? так глянь, сколько у него железяк внутри! монитор? вот, экран в полметра! клава? хм.. пульт управления, чем плохо? аа...еще и мышь? ну эт, по-моему, ошибка авторов) так что тут речь о телике, товарисчи!!

[Качок]

Логика как я понял такая...за то ,что ты Маша перестала меня считать христианином...я Петя тоже перестану тебя считать христианкой...

Ты первая...а я - в ответ...На, получи.

Интересно...а если вдруг Свидетели всех "непризнанных" христиан признАют христианами...те в ответ тоже признают их христианами ?

Ну или наоборот...кто-то другой признает ПЕРВЫМ других...

Хм...

...А есть ли более разумное обоснование...признания друг друга христианами ?

почему, например, православные признают католиков христианами...а те их ?

Только на основе взаимной договорённости ?

Что-то вспомнилась сцена из "Золотого телёнка"...когда Остап
Бендер и Шура Балаганов признали друг в друге братьев...когда они оба независимо друг от друга выдавали себя за сыновей лейтенанта Шмидта...

[Аилика]

Логика как я понял такая...за то ,что ты Маша перестала меня считать христианином...я Петя тоже перестану тебя считать христианкой...

хм...ничего-то вы не поняли...или я просто до сих пор недопонимаю мужскую логику? Если кратко, то я говорила о том, что Иисус основал одно собрание христиан, и со временем по идее оно не должно было превратиться в многоконфессионального монстра...имхо, в настоящее время, как и вначале, есть только одно собрание христиан, и это я говорю, не потому, что не люблю перемен
Я писала на примере о том, что в Библии есть признаки, по которым узнаются последователи Иисуса, так что при желании....

Интересно...а если вдруг Свидетели всех "непризнанных" христиан признАют христианами...те в ответ тоже признают их христианами ?

Ну или наоборот...кто-то другой признает ПЕРВЫМ других...

хм, фантазер вы однако...

почему, например, православные признают католиков христианами...а те их ?

например, потому, что их взгляды между собой не расходятся по основным учениям...хотя лучше б они не смотрели друг на друга, а заглянули в духовное зеркало

[Качок]

Аилика...да понял я Вас, понял...

Просто я пытаюсь рассуждать "от противного"...Почему католики и православные признают друг друга христианами ?
Увидел тут парадоксы логики...

Если бы свидетели были бы католиками...то они не признали бы православных христианами...за поклонение иконам...т.е. идолопоклонство.

Это было бы основанием...что взгляды расходятся между собой по основным учениям...
Для одних идолопоклонство - основание...для других - не основание ...пустяки.

[Аилика]

Аилика...да понял я Вас, понял...

Просто я пытаюсь рассуждать "от противного"...Почему католики и православные признают друг друга христианами ?
Увидел тут парадоксы логики...

давайте жить дружно! (с) кот Леопольд

[jwserge]

амёба или не амёба -- вот в чём вопрос

Наконец-то засияло ясное солнце Аилики! (а прошло уже 2 месяца)
Здравствуй сестра!
По долгом времени ты явилась, видимо поведать нам ОТВЕТ на заданный тебе здесь вопрос про членство ОСБ в ООН, которая по учениям ОСБ - багряный зверь из Откровения:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=4524&page=152&pp=15

Кстати, ты утверждала:

Последнее время не вижу вопросов к СИ, тем более таких, на которые действительно хотят услышать ответ, а не по....
И не нужно описывать сестер, как безвольных амеб, у женщин сила воли, ум, настойчивость, характер бывает и покруче, чем у мужчин, разве не сталкивались? А про тех "мужиков", у которых по-вашему "хватает сил уйти", я бы сказала, что у них не хватило мозгов остаться. Конечно, каждый л.о.-это отдельный индивидуальный случай, разные причины, но

Но пока что мы не увидели в тебе ни силы воли, ни ума, ни настойчивости, ни характера, чтобы честно посмотреть в лицо правде, которая висит на официальном веб-ресурсе ООН в разделе ДОКУМЕНТАЦИЯ
Всё, что мы могли увидеть -- Аилика скрылась на месяцок другой, попыталась предать забвению заданный ей вопрос, спрятаться от него, выбросить его из головы, а когда прошло время - продолжить обманывать и себя и людей.
А как же совесть? А совесть не дремлет!
И она напоминает тебе...
Вот первый вопрос (на закладке 152):
http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=423199&postcount=2279
А вот тот вопрос (на закладке 153), от которого ты попыталась скрыться:
http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=423600&postcount=2290

мне известна эта ложь, видела я и эти "официальные документы", мне их недостаточно. ....
Волнует то, почему столько людей верят копиям каких-то бумажек?
Это ведь не офиц.ресурс

Даже не знаю, что и сказать....

www.UN.org

Что..., существует ресурс более официальный, чем этот?
Тогда объясни, какой по-твоему у ООН официальный ресурс...
Или, какой бы ресур тебе был бы ДОСТАТОЧЕН?

А потом вернёмся к нашим вопросам.
*********************************************
Ещё раз для тех, кто ... не заметил:
http://www.un.org/dpi/ngosection/watchtower.pdf

на моём сайте -- лишь перевод на русский этого документа ЗДЕСЬ:
www.wt-un-lovers.narod.ru/un_last_response.html

Кстати, я уже заметил, что английский ты знаешь. Я рад!
ЖДЁМ, что ты всё-таки не "амеба".

*************************************
Для всех участников напомню важность вопроса о членстве в ООН
По учениям ОСБ, ООН -- это МЕРЗОСТЬ В ГЛАЗАХ БОГА. Если какой-то христианин, т.е. СИ, присоединится к организации, которую Бог не одобряет, то таковой ОТРЁКСЯ ОТ ОБЩЕНИЯ С ОРГАНИЗАЦИЕЙ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ.
ОСБ в лице Руководящего совета ОСБ присоединилось (associated) к ООН в качестве неправительственной организации, в одних списках со всеми остальными религиями, которых ОСБ именно за это присоединение клеймит БЛУДНОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ПРОСТИТУТКОЙ? которая едет верхом на этом звере, т.е. на ООН.

Этим ребятам сейчас очень тяжело, ведь рушится на глазах вся их система, в которую они так верили и думали, что они "В истине". Помнишь -- Матф 7:26,27. Редкий человек находит в себе силы духа признаться в ошибке, в обмане, и реже всего это бывают сёстры. Теперь они стали такими же приверженцами своей религии, как и обвиняемые ими остальные религии -- "мы будем поддерживать её потому что наши родители сюда ходили, и мы сюда ходили, нас многое с ней связывает, много здесь потратили...".
Братьям (мужикам) ещё хватает сил уйти, а сёстрам - чаще всего нет. Оттого и перекос в ОСБ между муж и жен. (по моему мнению). Силу воли у них Рук совет отнял, навязав подчинение себе... Вот и нет у них более сил противостоять лжи... Отчаянные пытаются защищать откровенную ложь, как бы в огонии пытаясь самих себя переубедить в обратном...

Amoeba you or you are not -- it is the question
(Амеба или не амеба -- вот в чем вопрос...)
Серж.

[Анатоль_77]

Мир Вам.
Послушайте, Серж, Во-первых, я думаю, что уже все, или почти все тут знают о том, что есть такой вопрос. Во-вторых, неужели вы думаете, что СИ скажут вам, «Да, мы были не правы, это была ошибка». Раз «мудрый Раб» сказал, значит правда. Ну может через десяток лет это будет старая правда, но все таки правда во время.
И проблема тут не в том, что они сделали ошибку, но в том, что не собираются признаваться в ошибках, представляя это как старую правду, или как они иногда выражаются про учение брата Рассела - кислый борщ, старые ботинки, которые нужно сменить.
Насчет вопросов, они не отвечают на вопросы, которые вас интересуют, а на те, которые с их точки зрения должны вас интересовать. Или если им дают ответы, они пишут, что ответа так и не последовало, где вы там все подевались. А вот от бывших!!! По сути поэтому они и бывшие.
А насчет Христиан, я считаю, что так можно называть каждого, кто идет следами Христа, а не какой-то организации. Помните случай. Пришли ученики и сказали что кто-то там делает что-то подобное, как и они, что ответил Христос: кто не против нас, тот за нас. Я считаю, что и СИ христиане до тех пор, пока я не увижу в их поступках такого, что бы доказывало противоположное. Когда-то бр. Рассел сказал, что мы должны считать человека братом до тех пор, пока безошибочный Божий суд не покажет, что грех и грешник неразделимы.

G14
А это их собственная инициатива. Христиане у них называются "так называемые христиане", "номинальные христиане", представители ложной религии, вавилонской блудницы...

Если вы их не признаете, почему же наследуете?
А то, что они называют себя истинными христианами, то разве не все это делают?

[Гумеров Эмиль]

приятно осознавать что на защиту свидетелей становятся не свидетели

Гумеров Эмиль

тоесть в кратце - если я признаю троицу и бъю челом идолам то я больший хрестианин чем СИ???!!!

Христиане не бьют челом идолам

[g14]

Анатоль_77, а это как :

Если вы их не признаете, почему же наследуете?

Ну а по поводу ответа на вопрос JWSERGE,
наверное есть несколько вариантов:

1. ОСБ обмануло своих членов.(Не первый и не последний раз)
2. ООН обмануло всех, разместив на своем сайте ложные сведения, с целью развала ОСБ.
3. ОСБ позволено как использовать ООН в своих теократических целях, так и отрекаться от от этого факта. А также изгонять всех, кто воспримет происходящее всерьёз. - Ведь это организация Иеговы. Поэтому она имеет полное право поступать, как считает нужным.
4. Ваш вариант?



Да, ещё по предыдущей теме - СИ никогда не скажут, - "мы во Христе", у них принято говорить "в истине".

[Egor]

Гумеров Эмиль

Христиане не бьют челом идолам

Согласен, тогда почему вы модератор на христианском форуме???