Куда идти...

[Певчий]

Известно, что когда человеку нечего сказать по сути, он начинает искать несовершенства в своем собеседнике. Чем вы и занимаетесь в разговоре со мной.

Впрочем, к такой вашей манере общения я должен был уже привыкнуть за время общения с вами на этом форуме. Кем вы только меня уже не называли! А ныне в этой теме прибавили новые черты к моему портерту- идеалист и еретик. Как же иначе, ведь я же не принадлежу к единственно истинной православной церкви!

Впрочем, расстраиваться мне не приходиться. От ортодоксальной спеси ничего другого ожидать вообще не следует. А вот разговор с вами я затевал зря. Потому извиняюсь за попытку, и раскланиваюсь.

Всякий человек имеет полное право на исповедание своего мировоззрения. Однако, с того момента, как он выходит на поприще духовной войны, и начинает притязать на служение последнего пророка, всячески критикуя кого, мыслящего не так, как он, то к такому обличителю и спрос соответственен. Пока Вы не атаковали Православие, я не реагировал на Ваши высказывания. Но как только Вы переступили границу "чужой территории", и принялись хаять то, что дорого многим православным, я и подвязался за веру, однажды преданную святым...
Потому, идите с миром Божьим, grashin. И впредь никогда не вынимайте меч из ножен против Веры Православной. Ибо найдутся ревнители и кроме Певчего, которые смогут дать отпор всякому агрессору, приходящему извне дабы попрать святыни православных. Пусть и Бог Вас простит...

[Эстер-Эстония]

Певчий и grashin,

очень прошу на этом закончить Ваш диалог в теме.

Модератор раздела

[бвг-25]

А вот разговор с вами я затевал зря. Потому извиняюсь за попытку, и раскланиваюсь.

О, а Вы таки растёте над собой
Жду следующего этапа: игнорирования 238-го наезда СИБМАНА с 237-ми попытками раскрыть нам глаза на его истинное лицо...

[Тихий]

[quote=svetham;1801394]

Светлана, насколько я понял из прочитанной темы, уходить тебе рановато....советую серьёзно отнестись к первому сообщению Эстер.Я сам было оказался в твоих шузах, и потому полностью разделяю сказанное ею...она знает что говорит, не пренебреги её словом....У нас не такая уж долгая жизнь, чтобы позволить себе ошибаться....Пусть Господь поможет тебе в принятии таких серьезных жизненных решений ! Помни,мы не свои, мы Его собственность, мы Его орудия и вопрос нашего дискомфорта в таком случае ....не самый главный !

[бвг-25]

[quote=Тихий;1808040]

Пусть Господь поможет тебе в принятии таких серьезных жизненных решений ! Помни,мы не свои, мы Его собственность, мы Его орудия

На определённом этапе духовного роста, Бог всё чаще предлагает нам решать самим,в том числе и такие серьёзные вопросы.

[grashin]

А вдруг все вздохнут с облегчением.

Чтобы вздохнули с облегчением нужно очень постараться, чтобы "достать". Такого только безстрашные пророки и беспробудные грешники удостаивались.

А если же вы уходите самостоятельно, да еще по такому поводу, который нам сообщили - из-за авторитаризма пастора, то не сомневайтесь, что станете козлом отпущения всех грехов в общине (разумеетеся, если вы не смудрите или не схитрите, и оставшимся будет известна причина вашего ухода).

Чтобы понять это, нужно понимать сектанскую психологию. Сектанты ведь в своих глахаз самые истинные и праведные, а тут человек заявляет, что не все в порядке в Датском королевстве, да еще и уходит при этом, громко хлопнув дверью. Конечно, же этот человек будет обвинен во всех смертных и сделан крайним. Иначе и быть не может. Как же тогда доказать оставшимся в общине свою собственную истиннность?

И за примерами ходить далеко не надо. Посмотрите, как реагирует сектанское мышление в этой теме. Стоило вашему покорному слуге посмотреть без должного пиетета на святую православную корову, как у нее из под хвоста сразу появился искомый запах.

Ответ от Бога об этой ситуации я вас просил получить, чтобы вы могли выяснить, по каким действительным причинам вы намереваетесь уходить (чтобы понять себя).
Это может быть и обида, вызвавшая поспешное решение. Может быть духовный застой и пр.

[svetham]

Светлана, насколько я понял из прочитанной темы, уходить тебе рановато....советую серьёзно отнестись к первому сообщению Эстер.Я сам было оказался в твоих шузах, и потому полностью разделяю сказанное ею...она знает что говорит, не пренебреги её словом....У нас не такая уж долгая жизнь, чтобы позволить себе ошибаться....Пусть Господь поможет тебе в принятии таких серьезных жизненных решений ! Помни,мы не свои, мы Его собственность, мы Его орудия и вопрос нашего дискомфорта в таком случае ....не самый главный !

Дискомфорт, который длится долгое время, тоже не очень приятная штука. Боюсь, что в моих руках дилемма "уйти-не-уйти" становится орудием манипуляции, что ненормально по своему характеру.

[svetham]

Ответ от Бога об этой ситуации я вас просил получить, чтобы вы могли выяснить, по каким действительным причинам вы намереваетесь уходить (чтобы понять себя).
Это может быть и обида, вызвавшая поспешное решение. Может быть духовный застой и пр.

Грашин, я Вам благодарна, что помогаете мне размышлять, только не надо отзываться неуважительно об учениях, в которых ничего не понимаете.

[Ker4&k]

[QUOTE=бвг-25;1808051]

На определённом этапе духовного роста, Бог всё чаще предлагает нам решать самим,в том числе и такие серьёзные вопросы.

согласна. жизнь наша - совместная с Богом.
именно потому что мы Ему принадлежим - не нужно бояться уходить.
впрочем, только сам человек знает, где для него более опасное место...

[grashin]

Грашин, я Вам благодарна, что помогаете мне размышлять, только не надо отзываться неуважительно об учениях, в которых ничего не понимаете.

О каких учениях вы говорите?
Я здесь по-моему вел речь более о нечестивой практике, чем о благочестивых учениях.

[grashin]

О, а Вы таки растёте над собой
Жду следующего этапа: игнорирования 238-го наезда СИБМАНА с 237-ми попытками раскрыть нам глаза на его истинное лицо...

Но ведь кто-то должен называть вещи своими именами, как вы думаете? Или считаете это делом не Богоугодным?
Ведь не только вы читаете этот форум, есть и новички.
А вообще, это, конечно, ответственность модерации на форуме - разоблачать клеветников. Но не буду говорить о том, как она с этим делом справляется (ибо обличение священных коров тут не приветствуется).

[svetham]

О каких учениях вы говорите?
Я здесь по-моему вел речь более о нечестивой практике, чем о благочестивых учениях.

Боюсь, что этот разговор может оказаться очень длинным, потому что у Вас есть огромное желание спорить о том, в чем Вы ни на грош не разбираетесь. Скажу лишь, что для меня православие имеет больший вес, чем предлагаемый Вами путь одиночки. К сожалению, Ваш взгляд имеет очень мало общего с настоящим христианством.

[sibman]

Но ведь кто-то должен называть вещи своими именами, как вы думаете? Или считаете это делом не Богоугодным?

Конечно должен. И дело это богоугодное. Одно не понятно, почему вы обижаетесь, когда вас называют своими именами?

[Дмитрий Н.]

Вы не ответили на мой вопрос. Вас учат в церкви тому, что без нее вы пропадете или не учат?

Значимость церкви и ее значение можно посмотреть в 1-м послании Иоанна, хотя бы первые две главы. Впрочем как и в любом другом писании. Для меня Иоанн так же как и для Иисуса - любимый ученик (Не мой, конечно, ученик).

Духовные отношения, такие как исповедь, совместные молитвы, совместное изучение Библии, совместное участие в разных мероприятиях, дружба, построение семьи, обличение, поддержка, наставление, помощь, прощение, забота и ответственность друг за друга и т.д. Где вас поймут и поддержат в решениях вести как учил Иисус?

В церкви учатся исполнять учение Христа в отношениях между собой. Во всяком случае - это менее болезненно в случае ошибок, чем в миру. Там последствия жестче, там меньше милости и прощения, я уже о любви не говорю.

Ничего в этом неестественного нет, некоторая часть характерна и для простых человеческих отношений. Но все же попробуйте обьяснить свое поведение нехристианину. Думаю будет затруднительно. Все таки разные ценности. Даже если и поймет, то поддержит ли и одобрит? А может пальцем у виска покрутит.

[Ker4&k]

Боюсь, что этот разговор может оказаться очень длинным, потому что у Вас есть огромное желание спорить о том, в чем Вы ни на грош не разбираетесь. Скажу лишь, что для меня православие имеет больший вес, чем предлагаемый Вами путь одиночки. К сожалению, Ваш взгляд имеет очень мало общего с настоящим христианством.

ну ладно Вам... учение православное эт хорошо, канешн, только судить не нада - кто тут христианин настоящий и тп
а то вся ваша мудрость сводится к вежливости.
да может споры эт не красиво, наверн модераторы правы здесь.
но эт поведение. а вера тут при чем?

зы Библия призывает нас принимать критику, если она по существу, чего всем и желаю...