Глоссолалия

[D.Alen]

Лонгин

Если вообще этот Лонгин существовал, и исцелял людей, описанное вами - выпендреж. А разговор, а обьяснение основ веры, а крещение Духом Божиим? Где это все? Нет. Какой смысл женщине избавиться от болезни, а потом быть сбитой трамваем? (утрирую)

[Певчий]

D.Alen, в виде исключения я Вам последний раз отвечу на вопросы не по теме. Впредь же старайтесь держаться тему, в которую вошли. На другие вопросы можете создать свою тему, и там Вам православные ответят.

Обычное для православия оправдание немощи и ничегонепроисхождения.

Судя по всему, Вы о Православии знаете только по критическим изданиям. Вас обманули. В ПЦ полно чудес и знамений, но на них не акцентируют внимание зрелые православные. А вот незрелые православные уж через чур уделяют тому внимание.

Тогда почему когда в православной церкви мироточат иконы, все носятся с ними как с родным ребенком, если знамения истинно верным не нужны?

Почему мироточат не знаю. Равнодушен к тем явлениям. Ибо не в том Православие. То более интересно для тех православных, которые еще пребывают во внешнем Дворе Храма. По немощи к ним священники идут им на встречу. Но в целом, не на то Вы смотрите. Смотрите на духовно зрелых православных, а не на младенцев умом.

Или воду пьют и утверждают, что от нее голова перестает болеть (похоже на харизматов, правда?),

Когда я был ребенком, вера моих родителей посредством святой воды исцелила меня от беса. Почему, я нисколько не сомневаюсь в способности Бога совершать чудеса и через святую воду. Но, опять же, на том не акцентирую внимания. Мне куда интереснее исследовать подвиги веры больных людей, которые даже в инвалидных колясках блаженствуют во Христе.

или убеждены в том, что огонь сходит на Пасху?

Лично я всегда к этому вопросу относился сдержанно наблюдательно. Т.е, я вполне допускаю в то, что Бог может то делать, но я вовсе не утверждаю, что Он то делает. Не знаю ответа на этот вопрос. Думаю, что нужно быть честным прежде всего перед самим собой. Ибо читал разную информацию о том, и та информация очень противоречива. Почему я и не интересуюсь тем.

Вообще, если составить перечень православных глупостей - его придется писать до утра:

Особенно, если очень хотеть их найти. Ибо, ищущие обрящут. Как говорится, кто что ищет.

Женщины не подходят к исповеди, пока не пропустят мужчину вперед, хочет он того. или нет

Сколько исповедуюсь, такого не замечал у нас Может где-то есть такой просто местный обычай?

Во время песнопения, воздающего хвалу Всевышнему - бабушка со шваброй начинает влажную уборку своей территории,которая совпадает с местом, где стоят люди. (чтобы люди реже ходили в церковь)

Лично у нас такого нет. Не знаю, где Вы те соблазны себе находите

Отсутствие скамеек (чтобы люди реже ходили в церковь)

У нас есть скамейки для пожилых и больных людей. Немного, но есть. Ибо в Храм ходят не сидеть, а молиться. Ведь сказано, что Дом Его Домом молитвы наречется, а не домом заседания.

Отказ молиться за людей других конфессий (чтобы люди не ходили в церковь вообще)

За них молятся, как за заблудших.

Поклонение доскам

Плюньте тому в лицо, кто Вам такое сказал. Он лжец, а Вы разносчик неправды.

Поклонение людям

Плюньте еще раз на него. Опять Вас, как младенца развели по полной.

Поклонение 3-м "Богам"

А здесь трижды плюньте на него, и покайтесь, что глупости распространяете. Ибо мы почитаем не Трех Богов, а Единого в Трех Лицах.

Чтение Писания на таком языке, который никто не понимает

Плюньте еще раз в того обманщика

Дальше я уже устал даже читать тот бред. Меньше слушайте разносящих непроверенную информацию, чтобы Вам не отвечать потом за тот грех пред Великим Престолом.

[igoshir]

А те, кто сегодня гонится за знамениями, те пытаются облечься в пеленки Христианства. Ибо зрелым верующим не нужны никакие знамения. Но то более грубым язычника они нужны.

А исцеления Бога - это не знамения разве? А изгнания демонов - не знамения? А откровения, мудрость, знания, пророчества - это разве не знамения Бога? Любое проявление Бога, есть знамения Его. Знамения любви. Ибо знамения это и дела веры. Потому что сталкиваясь со знамениями и проявлениями Бога вера верующего закаляется видя как Бог проявляется. Все проявления Божьи идут детям Его на пользу. Вера без дел мертва. А знамения - это дела Божьи. Не говорю о фокусах сатанинских.
Что ваша вера без дел и знамений? Всего лишь пыль. Ибо такая вера не принесет спасения.
Православные священники сами практикуют власть на изгнание темных сил. А вспомните гробы и кости привезеные неведаль откуда, через которые хотели люди получит исцеления целуя их. Это разве не знамения?

[D.Alen]

А исцеления Бога - это не знамения разве?

А зачем им исцеления? Они в экстазе, как больные на колясках радуются. Это полный атас!!!

[Певчий]

Если вообще этот Лонгин существовал, и исцелял людей, описанное вами - выпендреж.

Читайте внимательно, к чему я привел пример с аввой Лонгиным:

Мне более приемлем такой идеал смирения святых во Христе

А разговор, а обьяснение основ веры, а крещение Духом Божиим? Где это все? Нет. Какой смысл женщине избавиться от болезни, а потом быть сбитой трамваем? (утрирую)

Ради Вас повторять эту тему с начала я не стану. Читайте.

[Gamer]

Разумение того пришло еще раньше, когда был пятидесятником. Просто потом уже увидел, что святые ПЦ мыслили также. Да и вообще, читая Отцов, будто свою душу читал. Из этого увидел, что мы напоены ОДНИМ ДУХОМ, КОТОРЫЙ и открывает нам тайны Царства Небесного идентично, так что сердце мое легко принимало их слова.

Ага, значит можно так сказать, что пятидесятники были для вас как начальная школа. А когда вы окрепли в вере, то вам этого стало уже мало и ПЦ следующий шаг. Ну, что ж, интересно, интересно... надо будет подумать об этом

[Певчий]

А исцеления Бога - это не знамения разве? А изгнания демонов - не знамения? А откровения, мудрость, знания, пророчества - это разве не знамения Бога? Любое проявление Бога, есть знамения Его.

Я уже говорил, что знамения те даются особо отдаленным от Бога и веры. А для зрелых христиан знамения не нужны. Ибо род лукавый и прелюбодейный обычно ищет знамений. Потому, сами для себя решайте, чего Вы ищите, Бога, или знамений.
Церковь же всегда изобиловала и знамениями, но на них не акцентируют внимание зрелые верующие.

[Gamer]

Настоятельно рекомендую Вам (и всем остальным участникам темы) не открывать ответный огонь, а действовать в соответствии с правилами форума.

Спасибо конечно за предупреждение, но знаете ли, у нас не принято стучать. Я лучше еще шрафных очков наберу, но барабанщиком не стану. Вы уж извините, но я же геймер, а не Павлик Морозов

[igoshir]

Я уже говорил, что знамения те даются особо отдаленным от Бога и веры. А для зрелых христиан знамения не нужны. Ибо род лукавый и прелюбодейный обычно ищет знамений. Потому, сами для себя решайте, чего Вы ищите, Бога, или знамений.
Церковь же всегда изобиловала и знамениями, но на них не акцентируют внимание зрелые верующие.

Иисус тоже творил знамения? Он род лукавый и прелюбодейный? А апостолы творили знамения и Бог творил чрез них - они тоже род лукавый и прелюбодейный?
Первосвященики искали знамений от Иисуса предвзято, что бы испытать и осудить Его. Поэтому не даются знамения нечестивым. А детям Его всегда будут доступны знамения. Вы может быть и не хотите знамений Бога, а я хочу. Ибо знаю что знамения Бога это не пустые фокусы, а они даются как благословения, научения и познания от Бога любящим Его. И любая сила, ведения, откровения, мудрость, огонь и другие знамения - есть проявления Самого Бога. И знамения поучают верующих, узнавать Бога.

Мрк17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Смотрите Певчий - прямое указание от Бога. Из этого стиха мы знаем кто верующий!!! Тот кто творит знамения.

Кто не хочет знамений, не хочет благословений и проявлений Бога в своей жизни. А значит не хочет Бога. А такие есть отвергающие Его силу и власть. От вергающие Самого Бога. А по сути Его враги.
Кто на этом форуме не хочет исцелений Бога, изменение ситуации в положительную сторону? Не хочет благословений для детей, родных и близких? А это уважаемый также есть часть знамений Бога.
Если вы не хотите знамений как дети, значит не хотите благословений Бога.
От Матфея 18:3 - и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Очень жаль Певчий что вы не понимаете столь простых и очевидных духовных вещей, и заранее отказываетесь от духовных благ.

Псалтирь 108:17 - возлюбил проклятие, оно и придет на него; не восхотел благословения, оно и удалится от него;

[Вовчик]

Сердце в Библии еще переводится, как разум. Это была атака на его разум.

А кто кого освящает - разум сердце или сердце разум? Кто, по Вашему ведущий? После кого грех начинается или покаяние? После сердца или после разума? И что может означать выражение:"необрезанные сердцем"? Спасибо.

[Вовчик]

Я уже говорил, что знамения те даются особо отдаленным от Бога и веры. А для зрелых христиан знамения не нужны. Ибо род лукавый и прелюбодейный обычно ищет знамений. Потому, сами для себя решайте, чего Вы ищите, Бога, или знамений.
Церковь же всегда изобиловала и знамениями, но на них не акцентируют внимание зрелые верующие.

Когда Христос говорил о роде лукавом, ищущем знамений, Он говорил совсем не о том, о чем хотите сказать Вы.

Вы правы - зрелым христианам знамения не нужны...зрелым христианам пора делать дела Христовы повседневно: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

[D.Alen]

И что может означать выражение:"необрезанные сердцем"? Спасибо.

Татьяна не участвует. отвечу я. Необрезанные сердцем - не рожденные от Бога, то есть, люди без обрезания духовного, не Израиль.

В ином смысле - закрытые на Бога люди, которые не хотят знать Его волю (этот вариант употребляется чаще)

[Вовчик]

Татьяна не участвует. отвечу я. Необрезанные сердцем - не рожденные от Бога, то есть, люди без обрезания духовного, не Израиль.

В ином смысле - закрытые на Бога люди, которые не хотят знать Его волю (этот вариант употребляется чаще)

Обрезание делает обрезанное чувствительным или наоборот, нечувствительным?

[D.Alen]

Обрезание делает обрезанное чувствительным или наоборот, нечувствительным?

Это пустая философия. Не делает никак (на примере шкурки у мужчины)

Обрезание - это отделение для Бога. Так было всегда.

[Вовчик]

Это пустая философия. Не делает никак (на примере шкурки у мужчины)

Обрезание - это отделение для Бога. Так было всегда.

Именно на примере "шкурки у мужчин" видно, что обрезание, в конечном счете, делает обрезанное менее чувствительным.

Я бы не называл это пустой философией, потому что за каждым материальным действием стоит духовный смысл. Христос часто использует материальные образы для объяснения духовного смысла.

Понять духовный смысл обрезания я пока не могу. Спасибо Вам за Ваш ответ. У меня появилось небольшое просветление в этом вопросе, но желаемой полноты понимания пока нет.