Движение Шелкова.

[Константин]

ОТНОШЕНИЕ К ЕРЕТИКАМ,
ЛЖЕУЧИТЕЛЯМ И ПРОЧИМ
(К 33-му вопросу)


Еретики - это бывшие члены церкви, ко*торые восстали против истины и истинного учения, сделались врагами Божьими, Церкви и служителей и стали распространять па*губные ереси лжеучения. 2Петр.2:1-3. 2Иоан.1:9. Тит.3:10-11.
Лжеучители - это общее выражение, которое относится ко всем, кто учит лжи, распространяет ложное учение. Все служители ложных обществ являются лжеучителями.
В отношении еретиков, объявленных Церковью, необходимо проявить следующее:
- Презирать их. Псал,14:4.
- Не иметь греховного любопытства Евы с целью пос*лушать их. Быт.3:1-7. 1Тим.5:13. Деян.17:21.
- Остерегаться таковых. Римл.16:17-18.
- Не сообщаться с ними. 1Кор.5:9-11. 2Фес.3:14. Еф.5:7. 1Кор.15:33.
- Не приветствовать их. 2Иоан.1:9-11.
- Не вступать в разговор с ними. Быт.3:1-7. 4Цар. 18:36. Псал.38:2-3.
- Не выслушивать их. Исх.23:1. Тит.1:11.
- Гнушаться их одеждой. Иуд.1:23.
- Не есть с ними вместе. 1Кор.5:11.
- Удаляться от таковых. 2Фес.3:6.
- Не принимать их в дом. 2Иоан.1:9-11.
Так учит Слово Божие, так учат и служители ВВЦ ВСАСД РД. Так должны поступать и все члены церкви.
Таким же должно быть в основном обра*щение и с теми лжеучителями, которые хитро, коварно извращают истину, клевещут на Церковь, весть и вестников и навязывают душам свои пагубные заблуждения. Гал.1:8-9. 2:4-5. Притч.4:14-15. 5:8. 7:24-27. 13:20. Псал.14:4. 100 весь. 138:19-22. Лев.13:45-46 (Числ.5:2-4).
Что касается исключенных из церкви и поставленных на замечание, необходимо при*держиваться всех указаний служителей относительно таковых.

вот это всё моя Оля и делает со мной...
так зачем же ты, шелковщина, лукавишь ???

"Свобода выбора".. "у Оли свободная воля...", " это Олин выбор и мы его уважаем...", "от хорошего хозяина собака не убежит..."

вам хочется поболтать ...

[mizpa]

О воспитании характера

Ин.15
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.

Здесь плод стоит в единственном числе.
Под плодом подрзумевается характер изменённый по образу и подобию Иисуса Христа, который в совокупности состоит из плодов Святого Духа.
К сожалению ваша предвзятость не смогла вам показать этот важный для спасения момент.
Не торопитесь никогда с выводами.

Эту мысль - о воспитании и себя, и детей написала статью прекрасный доброжелательный человек, верящий Господу и помогающий людям в меру своих возможностей _ - и хочется поделиться с вами, дорогие родители - почитайте пожалуйста - может кому-то будет помощь в этом вопросе.







Сегодня, воспитывая своего сына-подростка, я вспоминаю, как в этом же возрасте воспитывала меня моя мама. Вспоминаю свою раннюю юность и подругу Свету, которая, приходя в наш дом, очень часто не со мной проводила время, а с моей мамой. Часами сидели они на кухне и все о чем-то говорили, говорили Для меня тогда было непонятным поведение подруги. Но, как выяснилось позже, все было просто и одновременно очень грустно. Света была рада тому, что хоть кто-то мог ее выслушать, понять и посоветовать, как поступать в той или иной сложной жизненной ситуации. Девочка очень нуждалась в дружеской поддержке умудренного опытом человека. И этим человеком стала для нее моя мама. Ну а что же ее родная мать? А та, по словам подруги, даже не пыталась вникать в ее внутренний мир, а только постоянно «поучала» и «поучала», тем самым все более и более отдаляя дочку от себя


Почему в нашей жизни зачастую происходит так, что самые близкие люди, родители, не хотят понимать своих детей, а только стремятся вложить в молодые умы свое понимание жизни? Не пытаются хотя бы мысленно поставить себя на место ребенка и в результате становятся чужими своим детям, навсегда теряют самое ценное, что получили от Бога радость общения с ними? Почему авторитет родителей стремительно падает в глазах детей, и они в одночасье становятся замкнутыми, неприступными, безответственными и лживыми?

Недавно я побывала на классном собрании в школе, где учится мой сын. Увиденное там произвело на меня эффект «обухом по голове». Хрупкая учительница, классный руководитель, буквально «пританцовывала» перед «всезнайками» - родителями. На каждое тихо произнесенное ею слово в ответ звучало несколько, а то и целая тирада возмущенных возгласов! Да, система нашего образования далеко не совершенна. И со многим, о чем говорила учительница, я тоже была не согласна. Но Меня до глубины души возмутило поведение родителей. Сразу возникла мысль: а как же вы тогда, дорогие, общаетесь со своими любимыми чадами? Какой пример им подаете? Время, в которое мы живем сейчас очень сложное. Никто из нас, родителей, не переживал раньше такого прессинга аморальности, оккультизма и многочисленных лжеучений, с которым сегодня постоянно сталкиваются наши дети. Однако вместо сочувствия, желания помочь ребенку сохранить нравственную и духовную чистоту в этом развращенном мире, многие родители более озабочены, к примеру, тем, как бы поднапрячься и купить своему чаду «навороченный мобильник» или очередную супермодную «шмотку»

Сразу же после собрания, с тяжелым сердцем, я позвонила маме одноклассника сына, с которой мы давно дружим. Она находится в декретном отпуске по уходу за ребенком и потому в школу не пришла. Вкратце рассказала ей обо всем, что услышала на собрании и весьма удивилась ее сдержанности в разговоре со мной. Как выяснилось позже, женщина уже больше месяца таила обиду на моего сына. Оказалось, ее Антон сказал, что мой Максим высмеял его перед всем классом из-за отсутствия «крутого» мобильника, обозвав при этом нищим и глупцом. Я была в шоке! Последовали выяснения. В конечном итоге мой сын спокойно заверил меня, что никогда бы этого не сделал хотя бы из-за уважения к родителям Антона. Через некоторое время Антошка пришел ко мне домой с извинениями. Сказал, что не Максим это говорил, а другой мальчик. Но поскольку ребята дружат, Антон решил «подставить» моего сына. «Почему, Антон?! с недоумением спросила я. Ты же знаешь, что мы любим и уважаем тебя и твоих родителей. Антошка расплакался. Потом стал сумбурно рассказывать: мама постоянно ругает его за плохую учебу, упрекая тем, что Максим учится гораздо лучше; не выслушивает до конца, всегда перебивает, щедро одаривая при этом словами типа «тупица» и «болван». Мол, он совсем запутался и хотел бы поселиться на необитаемом острове Я смотрела на несчастного подростка и у меня возникало только одно желание: притянуть мальчонку к себе, обнять, погладить по вихрастой головушке и заверить в том, что все у него еще будет хорошо Мы долго беседовали с Антоном. По всему было видно, что ребенок не хочет идти домой. Размазывая слезы по лицу, он все изливал и изливал мне свою сердечную боль, и от этого ему становилось легче. Мне было больно смотреть на парня. Тогда я подумала о том, что больше всего нашим детям хотелось бы видеть в родителях друзей и советчиков. Но, к сожалению, далеко не всегда эти их желания сбываются, а ожидания подкрепляются реальным поведением родителей

Как выявить истинную причину непослушания и плохого поведения подростков? Оказывается как пишет Юлия Борисовна Гиппенрейтер в своей книге «Общаться с ребенком. Как?», которую я настоятельно рекомендую прочитать всем без исключение родителям, это довольно просто сделать. Родителю нужно обратить внимание на собственные чувства!

Давайте задумаемся, какая эмоциональная реакция возникает у нас самих, когда ребенок и во второй, и в третий раз не реагирует на наши замечания? При разных причинах эта реакция разная. Вот такой удивительный факт: переживания родителей это своеобразное зеркало скрытой эмоциональной проблемы ребенка. Автор книги выделяет четыре основные причины серьезных нарушений поведения детей.

Первая борьба за внимание. Если ребенок не получает нужного количества внимания, которое ему так необходимо для нормального развития и эмоционального благополучия, то он находит свой способ его получить: проявляет непослушание.

Вторая причина борьба за самоутверждение против чрезмерной родительской власти и опеки.

Знаменитое требование «я сам» двухлетнего малыша сохраняется в течение всего детства, особенно обостряясь у подростков. Дети очень чувствительны к ущемлению этого стремления. Но им становится особенно трудно, когда родители общаются с ними, в основном, в форме указаний или замечаний. Родители считают, что таким образом они прививают своим детям правильные привычки, приучают их к порядку, предупреждают ошибки. Одним словом воспитывают.

Дисциплинировать ребенка необходимо, но весь вопрос в том, как это делать. Если замечания и советы слишком часты, приказы и критика слишком резки, а опасения слишком преувеличены, то ребенок начинает бунтовать.

Третья причина желание отомстить. Дети часто бывают обижены на родителей. Причины могут быть очень разные: родители более внимательны к младшему; ребенка отлучили от семьи (положили в больницу, послали к бабушке); родители постоянно ссорятся... Много и единичных поводов для обиды: резкое замечание, невыполненное обещание, несправедливое наказание...

И снова в глубине души ребенок переживает и даже страдает, а на поверхности все те же протесты, непослушание, неуспеваемость в школе. Смысл «плохого» поведения в этом случае можно выразить так: «Вы сделали мне плохо пусть и вам тоже будет плохо!..»
Наконец, четвертая причина потеря веры в собственный успех. В своей статье «О ярлыках», опубликованной в одном из журналов «Благодать», я очень подробно касалась этого вопроса.
Давайте теперь посмотрим, какие же родительские чувства соответствуют каждой из четырех названных причин.
Если ребенок борется за внимание, то и дело досаждая своим непослушанием и выходками, то у родителя возникает раздражение.
Если подоплека стойкого непослушания противостояние воле родителя, то у последнего возникает гнев.

Если скрытая причина месть, то ответное чувство у родителя обида.

Наконец, при глубинном переживании ребенком своего неблагополучия родитель оказывается во власти чувства безнадежности, а порой и отчаяния.

Как видим, чувства разные, и вполне можно понять, какое именно подходит к вашему случаю. Так что же делать дальше? Это, конечно, ключевой вопрос.

Первый и общий ответ на него такой: постараться не реагировать привычным образом, то есть так, как ждет от вас ребенок. Дело в том, что в подобных случаях образуется порочный круг. Чем больше взрослый недоволен, тем больше ребенок убеждается: его усилия достигли цели, и он начинает делать то же, но еще более энергично! Значит, задача родителя перестать реагировать на непослушание прежними способами и тем самым разорвать порочный круг.

Конечно, сделать это нелегко. Эмоциям не прикажешь, они включаются почти автоматически, особенно когда конфликты застарелые, «со стажем». И все же изменить характер общения можно! Можно остановить если не эмоцию, то, по крайней мере, все негативное, что за ней следует: замечание, а затем и наказание. Если в следующий момент вам удастся уяснить, что именно вы почувствовали, то нетрудно будет разгадать и проблему вашего ребенка: с чем, против чего и почему он «воевал». А уж после этого гораздо легче перейти с позиции исправления на позицию помощи. Помощь в каждом случае, конечно, будет разная. Если идет борьба за внимание, необходимо найти способ показать ребенку ваше доброе, заботливое внимание к нему. Делать это лучше в относительно спокойные моменты, когда никто никому не досаждает, и никто ни на кого не рассержен. Можно придумать какие-нибудь совместные занятия, игры или прогулки. Стоит попробовать, и вы увидите, какой благодарностью отзовется сердце вашего ребенка!
Что же касается его привычных непослушаний, то их в этот период лучше всего оставлять без внимания. Через некоторое время ребенок обнаружит, что они не действуют, да и надобность в них, благодаря вашему положительному вниманию, отпадет.

Если источник конфликтов борьба за самоутверждение, то следует, наоборот, уменьшить контроль за поступками ребенка. Для детей очень важно накапливать опыт собственных решений и даже неудач. Но более всего, думаю, поможет избавиться от излишнего давления и диктата понимание, что упрямство и своеволие ребенка это лишь раздражающая вас форма мольбы: «Позвольте же мне, наконец, жить своим умом!»

Слава Богу, дорогие родители-христиане, что у нас с вами есть Иисус Христос наш Учитель, наш Покровитель, наша Путеводная Звезда! Только благодаря Его учению я поняла истинный смысл каждого сказуемого, сопровождающего подлежащее «любовь» в 13 главе 1 послания Коринфянам: «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит» Благодаря осмыслению этих строк лично я приобрела опыт, которым теперь могу делиться не только с учениками воскресной школы, но и с неверующими одноклассниками моего сына, другими молодыми людьми. Без любви те правила, о которых говорилось выше, останутся лишь голой теорией и наверняка не сработают в налаживании наших отношениях с детьми.

Давайте же от слов перейдем к делу. Будем учиться любить своих детей так, как любит нас Господь. Ну а если что-то не будет получаться, уверена, Бог найдет пути и методы как направить нас на нужный путь. Стоит только очень этого захотеть!

Ольга Русак

[alex2469]

правда по шёлковски.........

И вот такой ПИСАНИНЫ уважаемые читатели форума, а также МИЦПА, ИОАНН, Следящий, можно выставить превеликое множество, но стоит ли, вы так сердечно преданы своим понятиям, которые вы десятилетиями впитывали от этой богопротивной системы под названием ВВЦВСАСДРД, и при всём при этом существование ДВОЙНЫХ стандартов вас ну никак не смущает. Вот и сынок Саши Фляума вывалился было в мир, да одумался видать понял что копать придётся, а просить то стыдно, вот и решил вернуться в лоно отчее, и был принят с превеликой любовью...

.....А теперь я спрошу всех читателей этого форума, где ваши дети с вами ли ???? родители ваши общаются ли с вами???? А вы с ними????.....

[alex2469]

Мицпе...

Хорошая статья, спасибо Мицпа....пост выше о "Писанине" не о твоей статье, а о том что пишут и чему учат в своих основах шёлковцы....

[rehovot67]

вот это всё моя Оля и делает со мной...
так зачем же ты, шелковщина, лукавишь ???

"Свобода выбора".. "у Оли свободная воля...", " это Олин выбор и мы его уважаем...", "от хорошего хозяина собака не убежит..."

вам хочется поболтать ...

Я не сомневаюсь в достоверности вашей информации, но в желании спасти Ольгу сомневаюсь. Вы надеетесь на успех? Вы помните, что боретесь с сатаной, когда желаете вернуть Ольгу и детей? Ваша методика борьбы-это битва Дон Кихота с ветряными мельницами. Никакого успеха вам не будет. Иерихон был взят верой!!!

Плач.3:26 Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа.

[rehovot67]

Ольга, спасибо за такой пост.

[Константин]

подмена понятий в "ввцвсасдрд"

перед Шёлковым проблема. если человек не видит в приказах "служителя" библейского основания, и находит их беззаконным, то как такого человека убедить поступить по приказу??? причём убедить нужно "библейски".

Цитата из Библии:

Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.

вот такие слова Христа шёлковцы применяют, когда нужно убедить человека сделать преступление. Мол сейчас ты не понимаешь, ум короток... но когда нибудь в будущем до тебя дойдёт и ты поймёшь всю мудрость советов "вестевых христов". А сейчас просто делай преступление не понимая того, что ты делаешь... Так же Христос говорил...

Но об этом ли слова Христа?
Дают ли эти слова право использовать их вслучаях, когда нас призывают сделать беззаконие?
Дают ли они право навязывать нам поведение и побуждать делать действия, которые мы не понимаем, почему мы их должны делать?


Вот эта история чуть в большем формате:

Цитата из Библии:

Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
4 встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался.
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.

Иоана 13 гл.

в это же время происходит вот что

Цитата из Библии:

Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Лук.22 гл.

Вот и ответ. Ученики будучи ещё плотскими многое понимали через призму мира. А в мире так - есть деньги и богатство, есть прислуга, есть предметы роскоши, то уже как бы и уважение в обществе есть.

Ученики не понимали как это Царь царей моет ноги своим ученикам... Как это Он делает работу слуги... Это им предстояло ещё понять...

Эти слова Христа не противоречили Библейскому "Обращайтесь к Закону и Откровению". Эти слова Христа соответствовали Закону. И даже показывали одну из сторон этого Закона - смирение в отношении с ближними.

Но а если нам предлагают сделать преступление или разрушают нашу семью, и мы когда нибудь в будущем должны понять такую несказанную мудрость кучки людей, то здесь стоит быть очень и очень осторожными.

Петру слова "уразумеешь после" сказал Христос. А кто нас призывает слепо довериться и слепо исполнять свою волю ???

[rehovot67]

перед Шёлковым проблема. если человек не видит в приказах "служителя" библейского основания, и находит их беззаконным, то как такого человека убедить поступить по приказу??? причём убедить нужно "библейски".


[/B][/COLOR]

А у вас нет проблем? Каждый будет отвечать за себя перед Богом.

[Александр1517]

Признаёте ли Вы Церковь АСД, "действующим членом" которой являетесь, Вавилоном, Содомом, Гоморой и т.д.?

Не признаю. АСД не Вавилон.

Вобщем не воспользовались Вы советом сходить в школу и на лицо факт того, что к своим сорока двум Вы так и не поняли, что значит полный ответ.
Помогу. Полный ответ, которого я от Вас жду, звучит приблизительно так:
Церквовь АСД, в членстве которой я состою, не является ни Вавилоном, ни Содомом, ни Гоморой.
Но это я ответил за Вас. Если и Вы также считаете, то скажите библейское "да" и после этого можно будет начать дискутировать и отвечать на Ваши вопросы.

Покажите пожалуйста, где Господь одобряет ваши действия в Библии или в трудах Е. Уайт.

Покажу обязательно, только Вы прежде покажите свою способность отвечать так, как того требует Библия, иначе время жалко.

[Александр1517]

В отношении еретиков, объявленных Церковью, необходимо проявить следующее:
- Презирать их. Псал,14:4.

Не могли бы защитники великих учений ВВЦ доказать это примерами из жизни Иисуса Христа, а также словами Уайт.
Мнение Эдуарда тоже интересно.

[Александр1517]

Был вопрос всем защитникам ВВЦ, но они никак не хотят на него отвечать:
Общечеловеческие права и свободы они равные для всех людей или нет?

...если хотите услышать мое мнение, то права для всех равные.

Золотые слова!
Учитесь, потомственные действующие и не действующие члены ВВЦ у кандидата в кандидаты!!! Эх, деградировали Вы там окончательно.)))
Спасибо, Следящий, пусть они хоть у Вас поучатся, пусть пошурудят немного мозгами, а то всё там у них крепко слиплось от непомерной всемирности и всесоюзности.
Останется всем ответить на ещё один не сложный вопрос, почему один из супругов грубо нарушает права другого такого же верующего супруга, не говоря уже о правах детей на свободное общение? И отражает ли характер такого вероломного супруга, в нашем случае супруги, характер Христа?

Опять же может кто-нибудь из защитников ВВЦ найдёт примеры такого поведения в жизни Сына Божьего и Его учеников или у Е.Уайт?

[LVR 777]

Это был Ваш выбор, естественно что ездила с вашей дочкой!!

Да!На Шатские озера!В Египет ,тогда не могла себе позволить!А что,с внучкой нельзя!??Что,вы начинаете искажать мое доброе желание!!!!Захотела бы,поехала бы сама!!!Но дело не в том,ведь вы бы ее не отпустили бы!!!С внучкой,или без...зачем эти лишние вопросы!?

[Константин]

А у вас нет проблем? Каждый будет отвечать за себя перед Богом.

от этого вы не уйдёте. но это не означает, что я должен "дарить" вам свою семью, своих детей.

Скажу больше - проклятием вы прокляты !

за такие сатанинские дела...
а зло делаете от имени Христа...
и делая зло играете в любовь...

Пусть Господь, мой Мститель ответит тебе и твоему кодлу...
Пусть слова Самуила сказанные Агагу будут вашими словами...

[QUOTE ]Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет сына. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале. [/quote]


Мы этого делать не будем, это сделает с вами и вашими жёнами и вашими детьми Господь в свой день и в свой час.
Сделает за то, что не осудили вас... за то что поддерживали вас в вашем служении сатане ... когда вы разбивали наши семьи в своих, именно в своих интересах... когда вы поливали нас клеветами, что бы оправдать свои злые дела...

Тогда пропадёт у вас ваша прыть и ваша извротливость вам не поможет.

Когда над вашими жёнами будут издеваться на ваших глазах
когда над вашими детьми станут извращаться


Тогда вспомните свои дела... но что это уже вам даст ???

[rehovot67]

от этого вы не уйёте. но это не означает, что я должен "дарить" вам свою семью

Скажу больше - проклятием вы прокляты !

за такие сатанинские дела...
да ещё и игре любовь...

Да простит тебя Господь, ибо не знаешь, что вы творите.
С такой ненавистью к окружающим и к самой Ольге вы никогда не сможете её вернуть. К сожалению. С вашей стороны я вижу проявление фанатизма.

[Константин]

Да простит тебя Господь, ибо не знаешь, что вы творите.
С такой ненавистью к окружающим и к самой Ольге вы никогда не сможете её вернуть. К сожалению. С вашей стороны я вижу проявление фанатизма.

проклятием ты проклят. И это сделал ты сам.
За лукавство своё.

И за скрытный шанташ.

Пошёл прочь от моей семьи !!!