Движение Шелкова.

[alex2469]

РЕХОВОТУ..праведнику?????

Реховот, ну право утомили вы уже со своими нравоучениями,относительно подражания Христу и вере во Христа, откуда вам знать качественность человеческой веры, вы пророк???? Тогда и говорите как пророк....Да будет вам известно, что означенное общество ВВЦВСАСДРД (шёлковцы), не смотря на смиренный пример Христа, всеми правдами и неправдами боролись с госатеизмом и коммунизмом, за свои права и свободы, хотя исторически такого вы не найдёте не в одной из церквей.

Однако Шёлков поднял всю свою организацию на правовую борьбу, подчёркиваю что это политический акт, и с христианством ничего общего не имеет, по этой причине сотня человек из ВВЦВСАСДРД, оказалась в тюрьме, и большая часть простых членов.....Так что их же меч мы ныне обращаем против них. Ваши все вопросы от недопонимания, потому как вы не имеете представления о означенной секте шёлковцев. Но желание поспорить у вас видимо весьма великое, а вот вникнуть в суть проблемы у вас времени нет.....

[NEHUSHTAN]

В вашу тоталитарную секту людей завлекают обманом и хитрым искусством обольщения, вы же не рассказываете новообольщенным о своих массовых разводах и разделениях семей, переписывании имущества и т.п. свинстве Это самая настоящая НЕсвобода. А то, что вы сейчас демонстрируете называется фарисейством - прикрываете свою волчью натуру рассуждениями о свободе.

Довести человека до состояния, когда он кричит на безоружного- "у него нож!"- то, что я видел на видео, это же вообще улет за пределы здравого смысла. Причем у меня создалось впечатления, что женщина, шедшая рядом с Олей, шепотом скомандовала ей.

Вы ни Бога, ни людей не боитесь, но конец ваш будет по делам вашим, а не рассусоливаниям о свободе буддистов.

АМЭН Истина

[mizpa]

Кто пребудет во Мне, и Я в нем..

Что опять не полный ответ???
У меня нет раздражения, а у вас оно присуствует, особенно когда вы удаляете посты людей. Вы бы и здесь поудаляли бы, только руки коротки. Вы бы и в церкви головы бы поотшибали, тем, которые говорили, что этот путь борьбы с другой конфессией абсолютно неверен.


Вы начинаете соглашаться, что в вашем сердце зло.
Поэтому прошу вас, идите к Иисусу и поступайте так, как Он поступал.

Когда беда, врываясь в двери,
Несет с собою сердца боль,
Когда страданья и потери,
Предательства, на раны соль,
Тогда встаю с врагом на битву
Я, не страшась земных потерь.
Одно оружие молитва
Всем бедам закрывает дверь.

О помощи душой взываю
К Творцу, Создателю земли.
Его я слезно умоляю:
«Господь, Ты силы мне пошли!»
Тогда Он, Духом утешая,
Дает победу мне в борьбе.
И я поддержку ощущаю,
Когда иду к Нему в мольбе!

[mizpa]

Алекс, находясь в обществе человек обязан выполнять предписания и законы, которым оно живет .
Сейчас же, находясь вне общества ВВЦ - ты свободен заниматься и рыбой, и может быть даже китами - если Гринпис разрешит /опять таки -нужно разрешение!!/
Мы живем в мире где действуют законы - государственные, общественные, а находясь в церкви - соответственно церковные ..

Неужели это так сложно понять?

[alex2469]

МИЦПЕ.....

Уважаемая Мицпа, ВВЦВСАСДРД, живёт не в отдельном своём государстве, а среди людей мира сего, и просто обязано подчинятся законам той страны в которой она существует, это принцип Евангелия. И если принципы ВВЦ даже нарушают общечеловеческие права, такие как свобода слова, свобода общения, свобода переписки и так далее, то о чём вы, никак не пойму......

Дело в том что когда я вступал в Церковь ВВЦ, мне никто не говорил, что если я что не так стану говорить или делать, то меня накажут тем что запретят вполне законный бизнес....Также и братьям паркетчикам никто не объявлял, о том что если кто окажется из них на изоляции, то придётся расстаться и с бригадой и с дорогостоящим инструментом, который покупал тот наказанный брат и так далее. Список таких вот прав церковных можно продолжать очень и очень долго....

Так вот Мицпа права на такое вот имеет церковь ВВЦ только в том случае если ООН даст ей территорию, если ВВЦ получит статус страны, со своей конституцией и законами, тогда она вправе творить что хочет, и то на примере Ирака. не всё можно оказывается, и в случае с Ираком , может пример не совсем удачный. но вмешательство было в их внутренние дела.....Так вот Мицпа, ВВЦ не есть отдельное государство с царём, а общество живущее среди людей и не в своей стране.....Вы откройте глаза наконец. Стихи Мицпа, ну совсем не трогают, при таком трагичном положении дел. Или вам просто нравятся ваши страдания и переживать их заново и заново.....

[alex2469]

http://www.youtube.com/user/osovitniy

YouTube - osovitniy's Channel



.....Вот ещё полюбуйтесь, смотреть всем, сначала до конца....

[mizpa]

Уважаемая Мицпа, ВВЦВСАСДРД, живёт не в отдельном своём государстве, а среди людей мира сего, и просто обязано подчинятся законам той страны в которой она существует, это принцип Евангелия. И если принципы ВВЦ даже нарушают общечеловеческие права, такие как свобода слова, свобода общения, свобода переписки и так далее, то о чём вы, никак не пойму......

.....запретят вполне законный бизнес....Также и братьям паркетчикам никто не объявлял, о том что если кто окажется из них на изоляции, то придётся расстаться и с бригадой и с дорогостоящим инструментом, который покупал тот наказанный брат и так далее. Список таких вот прав церковных можно продолжать очень и очень долго....

...Так вот Мицпа, ВВЦ не есть отдельное государство с царём, а общество живущее среди людей и не в своей стране.....Вы откройте глаза наконец
. Стихи Мицпа, ну совсем не трогают, при таком трагичном положении дел
. Или вам просто нравятся ваши страдания и переживать их заново и заново.....

Извини, Алекс, отвечу на главные выделенные мысли.
Вообще -то в жизни Израильского народа регламентировались межличностные отношения - законы данные Моисею регулируют не только отношение человека и Господа Бога, вернее служение Господу, во всех мельчайших подробностях, но и отношения между израильтянами и даже отношения семейные.
Так что порядок во всем - это установление не придуманное человеком, а данное Господом, ибо где беспорядок там неустройство и все худое.

И если нарушались права кого-нибудь из членов общества - эти дела решались так сказать по инстанциям.
Были ли злоупотребления во дни Израиля своим служебным положением? Конечно были - и Библия неоднократно упоминает о угодных Господу и неугодных, не только людях, но и правлениях царей.

Самое главное, друг, над всем наблюдает Господь и воздает каждому по делам его, и не только ему , но и потомству этого человека.
Благодаря жертве Сына Божьего у нас намного больше преимуществ по сравнению с древними, ибо мы имеем Ходатая за нас на небе при искреннем раскаянии.
Можем ли мы ошибаться ? Можем, и неверные управители существуют и будут существовать - каждого видит Господь и дела каждого перед Ним.

Пугает другое - когда "борьба" участников перешла в правовое русло - потерялось морально-нравственное ... понаблюдай пожалуйста по постам - и совершенно ВЕРНЫЕ ВЫВОДЫ ДЕЛАЕТ РЕХАВОТ. И хоть удаляй его посты - двух свидетелей все равно не убить - они воскреснут - потому что от Господа.

Вот об этом надо беспокоится, друг, и полагаться на Господа всем сердцем - и тогда все что Он для нас совершит, обязательно будет во благо.
А что касается стихов - они написаны для того, чье сердце интересует внутренняя борьба, желание молитвенного общения с Господом - понятно что не всем подходят, но кто ищет Господа - тем и будет понятно и отрадно - для них и написаны.

С уважением М.

[rehovot67]

Представьте себе и опять и снова. Прочитайте всю предыдущую страницу ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО. Если ничего не увидите, то распечатайте её на принтере, выйдите на улицу и дайте её прочитать первому встречному и спросите что от Вас хотят. Можете зайти в ближайшую школу и там поинтересоваться что значит "полный ответ", и почему за не полный ставят плохие отметки, а то и вовсе переводят в спец. интернаты. Удачи.

А подчищать форумы надо, чтобы учить спамщиков уму-разуму. Но в данном случае все Ваши изворачивания нам на руку и открытки тоже. Так что можете продолжать в том же духе.

Ну и чем вы лучше ВВЦ??? Вы нормально не можете объяснить ваши действия Библией и трудами Е. Уайт. Хотелось услышать ваше мнение.
Успокойтесь и радуйтесь. Суббота началась!!!

[alex2469]

МИЦПЕ, которая не как не хочет понять.....

Извини, Алекс, отвечу на главные выделенные мысли.
Вообще -то в жизни Израильского народа регламентировались межличностные отношения - законы данные Моисею регулируют не только отношение человека и Господа Бога, вернее служение Господу, во всех мельчайших подробностях, но и отношения между израильтянами и даже отношения семейные.
Так что порядок во всем - это установление не придуманное человеком, а данное Господом, ибо где беспорядок там неустройство и все худое.

......Мицпа так кто же против порядка в Израиле, это была страна со своим руководством, в чём вы узрели аналогию с ВВЦ, которая нагло вторгается в личную сферу своего народа, исследует личную жизнь "до внутреннейшего"....Мицпа вы видите разницу между церковью -Государством, и церковью в государстве ???? Я кстати не против порядка, я за порядок, но то что творится в ВВЦ переходит всякие рамки, и фразой про неверных управителей, дело не оправдаешь, ибо не эти неверные служители виновны, а виновна система ВВЦ которая научила их так действовать...Так если голова у ВВЦ больная, о каком наличии истины вообще можно рассуждать в таком случае....

И если нарушались права кого-нибудь из членов общества - эти дела решались так сказать по инстанциям.
Были ли злоупотребления во дни Израиля своим служебным положением? Конечно были - и Библия неоднократно упоминает о угодных Господу и неугодных, не только людях, но и правлениях царей.

.....злоупотребление злоупотреблением рознь. Есть просто проступки служебного характера, а есть дела преступные оправдынные учением сиона ВВЦ.....Мицпа есть большая разница в этих понятиях, жаль что ты никак это не желаешь видеть, а надо бы уже. Говорю тебе не имеет право Сион запрещать вам общаться с деткаки, не имеет он такого права, это вы ему это позволяете. А дети лишь из страха перед сионскими репрессиями с вами не общаются. Сейчас после того как в ВВЦ объявлено сарептское положение и аврал, многие старики полностью отвернулись от своих детей, даже от тех кто в миру, вот ваш Сион что вытворяет. а вы всё церковь, церковь. истина , истина...так вот эти два понятия прежде всего связаны с людьми и их поступками...эти два понятия не сами по себе....

Самое главное, друг, над всем наблюдает Господь и воздает каждому по делам его, и не только ему , но и потомству этого человека.
Благодаря жертве Сына Божьего у нас намного больше преимуществ по сравнению с древними, ибо мы имеем Ходатая за нас на небе при искреннем раскаянии.
Можем ли мы ошибаться ? Можем, и неверные управители существуют и будут существовать - каждого видит Господь и дела каждого перед Ним.

....вот именно ошибаться мы будем тогда когда и дальше будем молчать, когда на наших глазах творится откровенный произвол и безпредел под маской лжерелигиозности...Подумайте Мицпа сион изолирует только тех кто несёт информативную опасность для их сборища, они не изолируют народ от баптистов, от пятидесятников, от православных родственников, от мирских, не изолировали до недавнего времени и от АСД родства, но благодаря этому форуму. уже по полной изолируются и о так называемых едомлян...Все кто может нести хоть какую то негативную информацию о ВВЦ сразу предаются на изоляцию...Почему, да потому что Сион ВЦ панически боится рекламы своим мерзостям и беззакониям...

Пугает другое - когда "борьба" участников перешла в правовое русло - потерялось морально-нравственное ... понаблюдай пожалуйста по постам - и совершенно ВЕРНЫЕ ВЫВОДЫ ДЕЛАЕТ РЕХАВОТ. И хоть удаляй его посты - двух свидетелей все равно не убить - они воскреснут - потому что от Господа.

....Мицпа борьба на своём месте, а мораль на своём. Не забывайте что после ВВЦ человек весьма теряет силы, как моральные так и жизненные, он остаётся в одиночестве, и ему заново приходится налаживать свои отношения с Богом....

Вот об этом надо беспокоится, друг, и полагаться на Господа всем сердцем - и тогда все что Он для нас совершит, обязательно будет во благо.
А что касается стихов - они написаны для того, чье сердце интересует внутренняя борьба, желание молитвенного общения с Господом - понятно что не всем подходят, но кто ищет Господа - тем и будет понятно и отрадно - для них и написаны.

....Да Мицпа правильно, от Господа чашу приму. а от Сиона ВВЦ никогда, потому что они сами не знают вкус того что в чаше, но горазды пить иное вино(кровь человеческую)....не желаю вам быть жертвой духовных вампиров....

[Александр1517]

... РЕХАВОТ.

А Мицпе Вы замечания не делаете?
И вопросы к себе игнорируете? Получается, Вы на особой связи.
...и с ЯВНО двойными стандартами.

[Александр1517]

Лёша, Мицпа никак не может понять, что общечеловеческие права, они равные для всех.
В связи с этим, очень показательно молчание всех защитников ВВЦ. Никак они не поймут, а Реховот не врубится(на понятном ему сленге), что форума этого не было вообще, если бы "сион" ВВЦ жил хотя бы по своему церковному руководству, соблюдая свои же законы, а прихожане не позволяли бы вешать им лапшу на уши и отстаивали бы свои законные права....И не было бы повода одевать на голову непогрешимого сиона все их мерзости.

[alex2469]

Виктор Цой, смотрел как в воду...

Здесь не понятно, где лицо, а где рыло,
И не понятно, где пряник, где плеть.
Здесь в сено не втыкаются вилы,
А рыба проходит сквозь сеть.
И не ясно, где море, где суша,
Где золото, а где медь.
Что построить, и что разрушить,
И кому, и зачем здесь петь?

Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...

Здесь камни похожи на мыло,
А сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
И правда, как лесть.
И не ясно, где мешок, а где шило,
И не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравится то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть.

Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой - нам с тобой...

Черная ночь да в реке вода - нам с тобой.
И беда станет не беда. Уезжай!..
Так, была не была, прости и прощай!..
План такой - нам с тобой

......незнаю кто как , а я узрел тут аналогию с ВВЦ, именно там неясно было кто есть кто и что есть что...Теперь СЛАВА БОГУ, всё стало ЯСНО !!!!

[LVR 777]

Решить любую задачу - понять ее условия - это уже половина решения.

Никто вам, Лур, не собирается что-то советовать. Хочется чтобы вы поняли наконец ВАША МАМА ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБОРА куда ехать , во сколько, и на какое время - ЭТО ЕЕ ЛИЧНОЕ ПРАВО!

Неужели не понятно? И что теперь - любые решения матери неугодные вам вы будете винить в них ввц?

И к тому же от начала вашего появления поведение ваше оставляет желать лучшего.. БЕДНАЯ МАТЬ, - ей можно только посочувствовать.
И если она все-таки имеет силу воли принимать собственные решения в тех или иных вопросах - это заслуживает уважения.

Наша мать не бедная,как вы сказали...Она всем обеспечена в свои 76!И не нужно пенять на мое поведение!Вы хотите из меня "сделать" чудовище?А вы значит "добрые саморитяне"?Я воспитана хорошо,просто,вы достали меня за 15 лет!И маму никто ни в чем не стесняет..."С больной головы,на здоровую"

[LVR 777]

Ну хоть это Вы признаете - что жена Ваша сделала свой выбор и пошла за Вами?
Значит это норма - Вам так угодно!!!
Дочери сделали другой выбор - свой - и это конечно уже верх несосответствия в Ваших глазах!!!

Грабли Релакса будут сопровождать все Вашу жизнь, пока даст Бог поймете, что все ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО ВЫБОРА _ которым и ВАША ЖЕНА ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ!!!
И это же сделали ее дочери - они тоже имеют ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО ВЫБОРА.

Выбор делают не они!!!Выбор делают служители ВВЦ,за всех НЕСЧАСТНЫХ прихожан!Они не имеют воли!!!Я своей,как вы смели выразится-"БЕДНОЙ МАТЕРИ",покупала путевку на Шатские озера,отправляла ее туда с дочкой отдыхать...и она НЕ ПОЕХАЛА!!!Сион не разрешил!Добавлю,ранее ездила и на Ю.Б.Крыма и в различные санатории,любила это.Так чей это выбор???

[rehovot67]

А Мицпе Вы замечания не делаете?
И вопросы к себе игнорируете? Получается, Вы на особой связи.
...и с ЯВНО двойными стандартами.

Маньяк-одно слово.
Вы на вопросы отвечать будете???
Ваши стандарты далеко не Божьи!

Я не видел её вопросов ко мне, но её стих хороший, Алекс более корректен, чем вы в беседе.