Движение Шелкова.

[Александр1517]

Слушайте, Реховот, успокойтесь со своими стандартами. Мы Ваших стандартов вообще ещё не видели. Пока видны только выпады Ваши и какие-то обиды непонятные вперемешку со словоблудием. И будьте последовательны. Если мы злодеи, то что Вы противитесь. Идите спать.

Я не видел её вопросов ко мне

Представьте себе, их тут и не было. Да-да, и не Мицпа, а я задавал Вам несколько раз одно и тоже. Вот такой вот маникен, то есть маньяк, извините.

Повторно Вам старый вопрос:
Признаёте ли Вы Церковь АСД, "действующим членом" которой являетесь, Вавилоном, Содомом, Гоморой и т.д.?

[Александр1517]

помогите сообразить,о чём пишет Сион,на седьмой странице данного произведения!?

Кстати, действительно, о чём речь на 7-ой странице? Что сие всё значит и откуда взялась такая интертрепация?
Защитники ВВЦ, наверняка способны разъяснить все эти непогрешимые опусы.))

[ioan551]

Мицпа, что Вы вешаете здесь лапшу? Все члены ВВЦ находятся в полной зависимости от "апостолов". Вам ли этого не знать вместе с Иоанном, мужем Вашим? Просто удивляет как нагло Вы врёте.
Что Вы пытаетесь доказать нам, очевидцам всех этих мерзостей и беззаконий ваших.
Лера здесь человек со стороны, как говорится мирской и то она в ужасе во что превратили её мать.
Так же в ужасе моя жена, во что превратились её дети, которых она сама привела в религию, по неведению отдала в лапы ОТПЕТЫМ НЕГОДЯЯМ-АПОСТОЛАМ ВВЦ, которые сделали их них хищников и зомби.
Я повторяю, Вы только не вешайте нам лапшу. Если в ВВЦ для того чтобы просто поехать на море надо несколько разрешений получить и вообще заслужить это, то о какой самостоятельности Вы здесь говорите? Вы сами здесь рассказывали как "сион" ВВЦ Ваших родных детей отобрал у Вас, всех вас наказывал изоляцией. Так кому Вы здесь дифирамбы сейчас поёте? Что пытаетесь доказать? Вам себя увидеть надо и вздрогнуть.... и о будущем своём подумать. Если Вы так спокойно обо всём том рассказывали, как о нормальном явлении, то я просто не пойму, что в Вас осталось от ЧЕЛОВЕКА, вообще с человеком ли мы общаемся, если такие вещи Вам надо объяснять. А ведь Вы такой не были, но СТАЛИ.
Моя жена месяц была в больнице после того как её две дочери от неё отреклись за то что она не согласилась с требованием "апостолов" переписать свою недвижимость на них. Вы думаете они пришли проведать её и извиниться за своё хамское поведение? Счас! У них появился духовный папа - хам Галецкий! Всякие доморощенные рифмоплёты-гомеопаты-апостолы и прочее..... и все эти великие и непогрешимые, включая Муркина, разом превратились в страусов и пытаются сводить счёты с теми кто их раскусил, как аферистов от религии.
Вы, Мицпа, внимательно и ПРИСТАЛЬНО рассмотрите себя прежде всего. Вы же сами Галецкого не перевариваете, так что ж Вы тогда флюгером здесь крутитесь? Что пытаетесь доказать, говоря на чёрное белое и защищая откровенное беззаконие и мерзости? Вам от самой себя не противно?

Михаил Архангел,
когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле,
не смел произнести укоризненного суда,
но сказал: <да запретит тебе Господь>.

[ioan551]

Оставить своих деток в жертву дяденькам ВААЛАМ и бороться за них до последнего - это и есть проверка НРАВСТВЕННОСТИ, МАТЕРИНСТВА,ОТЦОВСТВА и других качеств...
..

Влад о каком ты воспитании говориш,что может Костя воспитать в своих детях?
Злобу и ненависть к ВВЦ.
По плодам их узнаете их.
Собирают ли с терновника виноград,
или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,
а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые,
ни дерево худое приносить плоды добрые.

[Влад не Шелков]

Влад о каком ты воспитании говориш,что может Костя воспитать в своих детях?
Злобу и ненависть к ВВЦ.
По плодам их узнаете их.....

Согласен, дорогой братец.... именно злоба рождает злобу и от ненависти исходит ненависть- только Откуда в этом случае исходят злоба и ненависть, кто их источник??? Чьи плоды сегодня у того-же Кости( хотя я считаю, что он в разы моральнее того-же Карольского).Очередная какашка с Сиона- вначале больше десяти лет ВОСПИТЫВАЛИ, промывали серое вещество своими "надвременными истинами", а теперь когда из-за их же беспредела все пошло не так как хотелось-ЕДОМ виноват???? Конечно смотреть буквально на агонию и муки человека теряющего семью и детей и в это время хладнокровно комментировать где и как он ошибаеться, согласитесь, это не просто низко- это преступно!!!! Практика Верных и Святых долбить своих родственников "во имя "вести" по указке с Сиона опробирована еще начиная с 30г.г. в Сталинском окружении- Всесоюзный староста сам сажал свою Женушку в Гулаг и методом М.И.Калинина шли и Муркины и Галецкий и Карольский и вы сегодня с этих подонков берете пример, а Костю, продолжающего бороться за СВОЮ СЕМЬЮ считаете чем-то вроде изверга.... Дело в том что вам надо пересмотреть понимание термина СВОЯ СЕМЬЯ.... Это понимание в ВВЦ напрочь утеряно- Шелков сумел научить своих последователей разрушению внутренних устоев семьи, ее целостности.... и сегодня вы пытаетесь навязать миру образчик подобного отнюдь не Библейского анахронизма- члены семьи которые жив
ут вместе и знают и любят друг друга по мановению волшебной палочки с "свяой горы" начинают поливать грязью и плевать в любимых исполняя эти команды.... и это НОРМАЛЬНО?????
Кстати Вас абсолютно не волнует вопрос Кого воспитают в Костиных детках Карольский с командой.... От подобных монстров мир уже лихорадит..... Я давно бы перестал писать на этом форуме если бы не те звонки и те благодарности от посетителей которые мы получаем с .....завидным постоянством.
Вот только Эдуард-Реховит ну никак не может понять то что элементарно ясно даже абсолютно левым посетителям оного форума......Ну не нашли слов для человека...Слава Богу большинство-ПОНИМАЕТ.... Значит верной дорогой движемся и все меньше детей будет плевать в лица отцов по команде....и старики будут передавать Свои ценности СВОИМ внукам... Возможно и Алексочке придеться все-же устроиться на работу в будующем......

[Влад не Шелков]

Выбор делают не они!!!Выбор делают служители ВВЦ,за всех НЕСЧАСТНЫХ прихожан!Они не имеют воли!!!Я своей,как вы смели выразится-"БЕДНОЙ МАТЕРИ",покупала путевку на Шатские озера,отправляла ее туда с дочкой отдыхать...и она НЕ ПОЕХАЛА!!!Сион не разрешил!Добавлю,ранее ездила и на Ю.Б.Крыма и в различные санатории,любила это.Так чей это выбор???

Что Вы Санатории и отдых не для "Святой семьи" это-НАЧЕРТАНИЕ НА НОГУ.....Мозги,печень и селезенку.... И истествинно писугубый Грех....Плюс от Внучки можно Оскверниться..... Не богоугодное дело затеяли вы с этими озерами.... Это же не Айдаркуль где любили понежиться С.Дина и б.Илья..... видать вода не та

[СергейНик]

Я вот почитал о том что ВВЦ требует переписывать на них квартиры или другое имущество и прочитал в 2 Кор 7:2,где Павел свидетельствует:
Пустите нас к себе в сердце! Мы никому не причинили зла,никого не разорили,ни на ком не нажились!
И соотвественно как ВВЦ может быть Христовой Церковью когда поступает обратно написанному в слове???

[Liya09]

Алекс, находясь в обществе человек обязан выполнять предписания и законы, которым оно живет .

Всё бы хорошо было бы, но все мы основываемся на Библии, и ВВЦ в том числе пытается приводить с этой книги тексты, которые в рассматривая в контексте Писания, не соответствуют истине. Поэтому церковь как общество не имеет право ставить свои какие-то устои и порядки, не соответствующие Библии, если она претендует на звание церкви Божьей. ВВЦ вечно приводит законы, действующие в таком обществе, как армия, тюрьма и т.д., где якобы тоже есть порядок. Но этот порядок, который человек установил в таком обществе разве соответствует порядку Божьему? Если мы христиане и у нас в руках у всех одна и та же книга как мерило добра и зла, то ни о каких таких законах и уставах, которые сама для себя вывела та или иная организация не может быть и речи, если они противоречат Библии.

Мы живем в мире где действуют законы - государственные, общественные, а находясь в церкви - соответственно церковные ..

Неужели это так сложно понять?

Если мы живём в государстве, где действуют законы государства, которые идут в разрез с законами Божьими, имеем ли мы право нарушать законы Бога и идти против своей совести?
Так и в церковной организации, если уставы этой церкви предписывают нам идти против совести и нарушать Божьи принципы, мы просто обязаны "повиноваться более Богу, нежели людям"!

[Liya09]

В каждом обществе свои законы, свои какие-то обряды, какие-то рекомендации - и состоящие в этих обществах их выполняют и признают - не желающие этого делать уходят оттуда. Если это государственная система - просто уезжают в эммиграцию.
Это давнее и общепринятое поведение несогласных.

Вопрос не в том, что кто-то желает или не желает выполнять те или иные обряды, уставы ВВЦ! Вопрос в том, насколько эти уставы соответствуют истине!

это право выбора этих людей - оно им нравится, они живут по этим законам, и мы уважаем их право выбора.
Точно также и мои родные сделали выбор - они находятся в обществе ввц,----я их мнение и желание уважаю.

Конечно это право людей, жить и находится в понравившимся им обществе. И я не осуждаю этих людей. Речь идёт об организаторах движения, которые имеют ясное представление о том, что дурманят людям мозги своими уставами и обрядами, прикрываясь Библией и играя на том, что люди отрезаны от другого источника информации. Они видят медаль только с одной стороны и боятся заглянуть на обратную сторону, потому что именно этими порядками ВВЦ лишит их наследства, общения с родственниками, самим думать и решать.

[NEHUSHTAN]

Алекс, находясь в обществе человек обязан выполнять предписания и законы, которым оно живет .
Сейчас же, находясь вне общества ВВЦ - ты свободен заниматься и рыбой, и может быть даже китами - если Гринпис разрешит /опять таки -нужно разрешение!!/
Мы живем в мире где действуют законы - государственные, общественные, а находясь в церкви - соответственно церковные ..

Неужели это так сложно понять?

Вы так говорите потому что есть поговорка в ВВЦ, когда говоришь служителю любому о свободе, или что хочешь свободы, то тебе любой скажет что "Обсолютной свободы нет"
Это их популярные слова. Но тогда встает законный вопрос: а что такое свобода? или что такое дело Божье? СВОБОДА СВОБОДЕ РОЗНЬ!
"Церковные законы" про которые вы говорите выходят за рамки: Библейские, конституции, свободомыслия и свободословия.
Они порядочны их законы только палку ПЕРЕГИБАЮТ, и делают это как хотят. Прям как в фильме "Эквилибриум" где нельзя мыслить, порой удивляешься на сколько точны фильмы совершенно мирских людей и которые как алегорию показывают нам. Подумайте: неужели это не по библейски заниматься рыбой или жить на проценты? нет так им надо показать свою исключительность, подмять библию под свои утверждения, повернуть так чтоб это выглядило как будто от их лица говорит Бог! да, говорит, но говорит их гордая натура, спросите себя откровенно не тая душой: все мы в какой то мере тщеславны.

[rehovot67]

Кстати, действительно, о чём речь на 7-ой странице? Что сие всё значит и откуда взялась такая интертрепация?
Защитники ВВЦ, наверняка способны разъяснить все эти непогрешимые опусы.))

Интересные мысли тут:
Царство благодати:
1. Нисходит свыше. То есть Христос.
Иак.1:17 Всякое даяние доброе и
всякий дар совершенный нисходит
свыше, от Отца светов, у Которого нет
изменения и ни тени перемены.
Евр.5:2 могущий снисходить
невежествующим и заблуждающим,
потому что и сам обложен немощью,

2. Пребывает в церкви, поскольку она является Его телом.
3. Оно пребывает в каждом человеке. Написано: царство Божие внутри вас есть.

Если вы не согласны, читайте Библию и поразмышляйте о Господе и Его милости. Как Он проявил её к вам, так и вы проявляйте по отношению к этим людям.
Иак.2:13 Ибо суд без милости не
оказавшему милости; милость
превозносится над судом.

Повторно Вам старый вопрос:
Признаёте ли Вы Церковь АСД, "действующим членом" которой являетесь, Вавилоном, Содомом, Гоморой и т.д.?

Не признаю. АСД не Вавилон.

Покажите пожалуйста, где Господь одобряет ваши действия в Библии или в трудах Е. Уайт. Ответа покая не видел, поэтому у меня есть основания говорить, что Господь не ведёт вас и в ваших постах много предвзятости и ненависти. Помните, что Бог есть любовь, тогда как вы пытаетесь привести человека к Богу своей ненавистью, что создаёт великие проблемы в церкви АСД.

[Влад не Шелков]

Покажите пожалуйста, где Господь одобряет ваши действия в Библии или в трудах Е. Уайт. Ответа покая не видел, поэтому у меня есть основания говорить, что Господь не ведёт вас и в ваших постах много предвзятости и ненависти. Помните, что Бог есть любовь, тогда как вы пытаетесь привести человека к Богу своей ненавистью, что создаёт великие проблемы в церкви АСД.

Странная у Вас любовь с одним боком....на Богословской основе.... Христос Так не любил....

[rehovot67]

Странная у Вас любовь с одним боком....на Богословской основе.... Христос Так не любил....

Интересно, тогда как Он любит? Неужели Он преступает Свои заповеди ради спасения человека? Если будете говорить, что якобы Он нарушал Субботы ради помощи человеку, то оставьте фарисейский эталон, который говорит, что человек для Субботы. Господу нужно было сломать стереотипы, чтобы люди могли понять, как БЛАГ ИХ СПАСИТЕЛЬ.
Неужели вам это не понятно!
С Божьим благословением! Я пошёл на служение!

[alex2469]

Реховоту....

Покажите пожалуйста, где Господь одобряет ваши действия в Библии или в трудах Е. Уайт. Ответа покая не видел, поэтому у меня есть основания говорить, что Господь не ведёт вас и в ваших постах много предвзятости и ненависти. Помните, что Бог есть любовь, тогда как вы пытаетесь привести человека к Богу своей ненавистью, что создаёт великие проблемы в церкви АСД.

Дорогой брат, Елена Вайт не жила при Сталине, и не видела этой системы в своих видениях. А ВВЦВСАСДРД, впитала систему социализма и коммунизма в своём порядке на все 100%, так как Вайт может что то советовать в борьбе с таким монстром как ВВЦ, она просто не видела ничего подобного у себя на родине и не только.....Вы брат всё таки весьма не объективны, конечно евангельские принципы никто не отменял, но и меч духовный также никто не отменял....

[NEHUSHTAN]

А вокруг благодать - ни черта не видать,
А вокруг красота - не видать ни черта.
И все кричат: "Ура " И все бегут вперед,
И над этим всем новый день встает