Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Legato]

Далеко пойдем потому что мы Церковь Божья.
А крестим как аппостолы крестили. Не хотим коверкать Священное Писание.

Вы только послушайте себя,Ваша "скромность" Вас не пугает?
Мне очень жаль,если нет...ибо кроткие унаследуют то, что для Вас АСД
является целью , а под ноги не смотрите.

[Наблюдатель-0]

Из Ваших слов получаеться, что крещение Святым Духом, это чисто символический акт.Дух Святой для Вас тоже символический?Получается, что целью Иоана Крестителя было всех утопить во Имя Христа, а целью Христа было потом их всех повытаскивать и откачать? Зачем тогда было приходить Христу? Иоанн и топил и вытягивал из воды, для вечной жизни. Еще написано, что крещение Святым Духом, это видимый для всех процесс. На Христа Дух сошел в виде голубя. В Деяниях написано, что ученики из евреев видели, как Дух сошел на учеников из неевреев, а у Вас это все символически.Как понять?

Дорогой друг.Вы или не захотели понять или не внимательно читали,что я писал.Повторю,что я написал:"В этом обряде символически представлен тот процесс, который должен в дальнейшем происходить в жизни крещённого."
Буквальный обряд крещения есть символический акт,а не сошествие Духа Святого.
По Вашему получается,что при крещении Духом сегодня на крещаемого должен опустится либо голубь,либо должны почить разделяющиеся огненные языки.Это якобы и будет свидетельством крещения Духом Святым.
Я не спорю,это процесс видимый.Я написал, какие видимые признаки определяют наличие Духа Святого в человеке:

Итак,что такое крещение Духом? Это
Во-первых:понимание работы Духа Святого
Во-вторых:наличие даров Св.Духа,дающихся как для укрепления себя в благодати,а также и для помощи другим
В-третьих:наличие плодов Св.Духа,как конечный результат Его работы над нами.
Все это в совокупности можно назвать - рождение свыше (Иоан 3 3-8)

[Ahi'ezer]

Вы только послушайте себя,Ваша "скромность" Вас не пугает?
Мне очень жаль,если нет...ибо кроткие унаследуют то, что для Вас АСД
является целью , а под ноги не смотрите.

Нет. Наша скромность нас не пугает. Потому что мы верим в Истинного Бога.

Вы че-то написали, может ответа ждете.
Но мутновато получилось - я не смогу ответить - не пойму вашей мысли.
Разьясните - я смогу ответить.

[Oleg1978]

Надо разбираться не в обществах, а в Писании. Какой толк от того, что ві бормочете??? Бормочете - ну и что далее???
А вот если заповеди не соблюдаете и грешите - не спасетесь!

Laudator, ты что - вина перепил? С чего ты взял, что я бормочу?
Или твоя цель как и у дьявола - клеветать?

[ViLLi]

Вы только послушайте себя,Ваша "скромность" Вас не пугает?
Мне очень жаль,если нет...ибо кроткие унаследуют то, что для Вас АСД
является целью , а под ноги не смотрите.

Он все ни как, не может востоновить развалины своего разума, для него это очень сложный вопрос

[Oleg1978]

Крещение от Духа я лично понимаю,как рождение свыше,от воды и Духа по Иоан.3 гл.Нельзя однозначно сказать,что я уже полностью рождена от Духа,но как говорит Павел,"оставляя заднее,простираюсь вперёд".Каждый раз,когда Господь меня испытывает,насколько я Ему верна,я чувствую помощь Святого Духа и если испытание выдерживаю,то я крестилась Духом в конкретном испытании.А дары Духа различны и они проявляются по мере потребности,ведь это дары от Господа,он и даёт,как Ему угодно.

Ну вот. Вы не можете сказать рождены Вы от Духа или нет. Когда в Деяниях написано однозначно, что крещение от Духа - видимое действие.
Духовных даров тоже у Вас нет.
Вы не совсем на правильном пути.

[Oleg1978]

Дорогой друг.Вы или не захотели понять или не внимательно читали,что я писал.Повторю,что я написал:"В этом обряде символически представлен тот процесс, который должен в дальнейшем происходить в жизни крещённого."
Буквальный обряд крещения есть символический акт,а не сошествие Духа Святого.
По Вашему получается,что при крещении Духом сегодня на крещаемого должен опустится либо голубь,либо должны почить разделяющиеся огненные языки.Это якобы и будет свидетельством крещения Духом Святым.
Я не спорю,это процесс видимый.Я написал, какие видимые признаки определяют наличие Духа Святого в человеке:

Ну вопрос конкретно Вам- как Вы крещены от Святого Духа, как это произошло, и какие имеете духовные дары?

[Наблюдатель-0]

что значит смерть для греха?

Лучше ответить словами Ап.Павла:
Римл.6 гл."1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, 9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. 10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. 11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. 12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; 13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. 14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью."

Это процес пакаяния, а сомо крещение СД как происходит?

А процесс покаяния не есть ли процесс крещения Духом Святым?Не Дух ли Святой побуждает к покаянию?
Иоан.14,26:" Утешитель же, Дух Святый,
Которого пошлет Отец во имя Мое, научит
вас всему и напомнит вам все, что Я
говорил вам."
Иоан 16,7-9 " Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня;"

Непотытности и небодрствованию это как?

Возьмём к примеру согрешение Петра.В момент искушения Пётр смалодушествовал и отрёкся от своего Господа.Но будучи обличаем Духом Святым через голос совести не только осознал свой грех,но и искренно раскаялся в нём,принеся плоды покаяния.
Но если человек согрешая оправдывает свой грех,упорно отвергает призыв Духа о покаянии,то как сказано в послании к Евреям 10 гл.:
26 "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников."

[Наблюдатель-0]

Ну вопрос конкретно Вам- как Вы крещены от Святого Духа, как это произошло, и какие имеете духовные дары?

Я крещён во имя Отца,Сына и Святого Духа.Как произошло?На берегу моря,когда было очень холодно и не было купающихся.Какие имею дары?Все дары имею,осталось приносить плоды.

[Liya09]

Ну вот. Вы не можете сказать рождены Вы от Духа или нет. Когда в Деяниях написано однозначно, что крещение от Духа - видимое действие.
Духовных даров тоже у Вас нет.
Вы не совсем на правильном пути.

Мою точку зрения Вы увидели,можно узнать Ваше понимание крещения Духом Святым?

[Эдуард З.]

Далеко пойдем потому что мы Церковь Божья.

Церковь Божья, это какая? Вы есть в этом списке?
....Всеукраинского союза церквей христиан веры евангельской пятидесятников ,
....Украинской Христианской Евангельской Церкви,
....Союза свободных церквей христиан евангельской веры Украины,
...Церкви Божьей христиан веры евангельской Украины,
...Объединения церквей ХВЕ "Украинская миссионерская церковь",
...президент Объединения независимых харизматических христианских церквей Украины (Полного Евангелия),
...Собора независимых евангельских церквей Украины,
...Киевской мессианской общины,
...Харьковской христианской церкви,
...Евангельской христианской церкви Живого Бога.

Это только украинские религиозные шедевры.

А это уже международные:

по словам президента Межамериканского дивизиона Церкви АСД,
...Всемирная Адвентистская церковь АСД
...Собор Ассоциации "Церковь Божья"
...Церковь Бога (7-го Дня),
...Христиане Седьмого Дня,
...Баптисты Седьмого Дня,
...Церковь Истинного Иисуса,
...Обьединенная Церковь Бога,
...Христиане Субботнего Дня.
...Религиозная общественная организация «Церковь Посольства благословенного царства Божьего для всех народов».

Но самое крутое по моему это: «...Евангельской христианской церкви Живого Бога».
Круче уже наверное не будет, все остальные наверное не живого Бога.
А вы какой будете?
Если вас здесь нет, можете внести себя в списки.....для общего религиозного обсурда.

[ViLLi]

К Евреям написанно: Евр.10:19 "Итак, братия, имея дерзновение
входить во святилище посредством Крови
Иисуса Христа, путем новым и живым
После воскресения Христа святилище на земле потеряло всякий смысл,т.к.служение в земном святилище было прообразом,тенью."А тело-во Христе".И мы сейчас имеем дерзновение входить посредством веры в небесное святилище.

".Если вы туда буквально не входите, это остается образным выражением, а раз образное выражение, то посредством крови Христа войти во святилище это примирение с Богом,(занавес разорвалась) так как во святилище во святое святых не мог войти ни кто,(ничего грешного), а Христос открыл нам этот доступ. Открыт доступ к Отцу, через Христа,(его кровь, тоже символ, полный смысла, это Его жизнь, Его учение,Его служение людям)

И в Откровении написанно:Откр.11:19 "И отверзся храм Божий на
небе, и явился ковчег завета Его в храме
Его; и произошли молнии и голоса, и
громы и землетрясение и великий град."
2. Откр.15:5 "И после сего я взглянул, и вот,
отверзся храм скинии свидетельства на
небе.",.

Тут я с вами согласен что тут описан храм, но а как быть с этим:
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

Верьте Библии,там всё написанно.И всё,что происходило в земном святилище есть прообраз,который сейчас исполняется на небе,где наш Христос,как Первосвященник совершает свою заключительную работу.Если интересно.можем пообщаться на эту тему.она очень серьёзная на последнее время.С ув.Лия.

Я верю тому что написано в Библии, и если неправ и я это вижу, меняю свое мнение.

[Laudator]

Laudator, ты что - вина перепил? С чего ты взял, что я бормочу?
Или твоя цель как и у дьявола - клеветать?

А Иисус не спорил и не огрызался злом. Спокойно обяснял. Берите пример с Иисуса. А то что не бормочете - приятно.

[Ahi'ezer]

Церковь Божья, это какая? Вы есть в этом списке?
....Всеукраинского союза церквей христиан веры евангельской пятидесятников ,
....Украинской Христианской Евангельской Церкви,
....Союза свободных церквей христиан евангельской веры Украины,
...Церкви Божьей христиан веры евангельской Украины,
...Объединения церквей ХВЕ "Украинская миссионерская церковь",
...президент Объединения независимых харизматических христианских церквей Украины (Полного Евангелия),
...Собора независимых евангельских церквей Украины,
...Киевской мессианской общины,
...Харьковской христианской церкви,
...Евангельской христианской церкви Живого Бога.

Это только украинские религиозные шедевры.

А это уже международные:

по словам президента Межамериканского дивизиона Церкви АСД,
...Всемирная Адвентистская церковь АСД
...Собор Ассоциации "Церковь Божья"
...Церковь Бога (7-го Дня),
...Христиане Седьмого Дня,
...Баптисты Седьмого Дня,
...Церковь Истинного Иисуса,
...Обьединенная Церковь Бога,
...Христиане Субботнего Дня.
...Религиозная общественная организация «Церковь Посольства благословенного царства Божьего для всех народов».

Но самое крутое по моему это: «...Евангельской христианской церкви Живого Бога».
Круче уже наверное не будет, все остальные наверное не живого Бога.
А вы какой будете?
Если вас здесь нет, можете внести себя в списки.....для общего религиозного обсурда.

Я не понял что от меня требуется. Маразм не прокачивал.
Вы че хроник? Или зацепится не можете? Но так часто бывает. Там где свет.
Мы на Небе в списках. Родились свыше. Бог избрал. Да прославиться.
Мир вам!

[Laudator]

Маразм не прокачивал.
Вы че хроник? И Родились свыше. Бог избрал.
Мир вам!

Хорош новорожденный! Только вот от кого??? От Бога ли??