Дар иных языков

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47974

    #1306
    Сообщение от Мороз
    Это своего рода привычка.... многие из них повторяют (очень часто) практически одно и тоже.....это как заученная кем то молитва...... только, возможно слова меняются местами.......это касается и глоссолалии....Пример: сегодня говорит кто то так: мара-шара-катара-чикара ----, а позже так: чикара-мара-шара-катара и т.д...... ибо так проще......Одним словом - имитация и дело рук(уст) человеческих(как по мне.)
    ничего подобного

    слова всегда разные

    просто повторяются иногда

    но лексикон разширяется и меняется

    помимо смены наречий

    ну это у меня

    у других по их грехам без исповеди застревает все

    это другой случай -оскорбление и угашение духа -дара


    нужны посты и молитвы не только для получения но и для возгревания
    *****

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #1307
      Сообщение от piroma
      ничего подобного

      слова всегда разные

      просто повторяются иногда

      но лексикон разширяется и меняется

      помимо смены наречий

      ну это у меня

      у других по их грехам без исповеди застревает все

      это другой случай -оскорбление и угашение духа -дара


      нужны посты и молитвы не только для получения но и для возгревания
      Вы за всех то не говорите! я ж не просто так это пишу......ибо знаю, лично сталкивался.....И я всех не обобщаю!
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Евлампия
        Гражданка Неба
        Модератор Форума

        • 27 April 2005
        • 33926

        #1308
        Да, и конкретно ответ Сергею 31

        Вы спрашивали об ангельских языках. Буду повторяться, но вы просили конкретный ответ. Получайте.

        В 1 Коринфянам 13:1 мы читаем: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими..." Некоторые считают, что "языки человеческие" - это земные языки, такие, о которых, например, речь идет во 2 главе Деяний, а "языки ангельские" - это небесные языки, которые используются для личной молитвы и прославления Бога.

        Но так понимать это место - значит читать больше того, что написано. Апостол Павел просто делает преувеличенное, предположительное сравнение для того, чтобы подчеркнуть свою основную мысль, а именно: язык, на котором я говорю, не имеет никакого значения, если я не имею любви. Говоря о "языках ангельских", он предполагает гиперболическую возможность, что есть нечто большее, чем дар иных языков, а именно: способность говорить ангельскими языками. Он не утверждает, что такой язык существует.

        То, что апостол Павел выражается гиперболически, подтверждается словом "все" в последующих стихах. "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять..." (1Кор.13:2). "И если я отдам все имение мое..." (1Кор.13:3).

        Павел не говорит, что возможно знать все тайны или иметь все знания или что он передвигал горы своей верой. А потому он не говорит, что ангельские языки на самом деле существуют. Он выражается в гиперболической форме. Конструкция предложения на древнегреческом языке указывает на то, что это условное предложение и означает, что то, о чем в нем говорится, может быть на самом деле, но может и не быть.

        Но даже, если согласиться с тем, что апостол имеет в виду фактический ангельский язык, мы не можем сделать заключение, что человек может говорить на ином языке или что именно говорение на ином языке и есть говорением на ангельских языках.

        О чем действительно говорит апостол Павел, так это о том, что если бы человек и мог говорить этими языками, то это не имело бы никакого значения, если бы он не имел любви. Поэтому мы видим контраст или противопоставление не двух видов существующих языков, а противопоставление дара иного языка, реально существующего, языку гиперболическому, который мог быть еще лучшим.

        Мы можем перефразировать слова апостола Павла следующим образом: "Если я говорю языками человеческими, и если бы я, даже, мог говорить языками ангельскими (хотя их не существует на самом деле), то это ничего бы не значило, если я не имею любви. А поэтому не стоит делать ударение на дарах чудотворения, а стоит обратить внимание на любовь".
        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47974

          #1309
          Сообщение от Мороз
          Вы за всех то не говорите! я ж не просто так это пишу......ибо знаю, лично сталкивался.....И я всех не обобщаю!
          я подчеркнул что у меня и что у других

          и подтвердил писанием -то и другое

          почему так или иначе

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Евлампия
          Он не утверждает, что такой язык существует.

          .
          языки человеческие

          языки ангельские

          языки богов

          языки птиц

          и т д

          интерсно они есть или нету?

          почему нету вдруг ?

          апостол говорил о том что не существует?
          *****

          Комментарий

          • DENNY79
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 11593

            #1310
            Сообщение от Евлампия
            Говоря о "языках ангельских", он предполагает гиперболическую возможность, что есть нечто большее, чем дар иных языков, а именно: способность говорить ангельскими языками. Он не утверждает, что такой язык существует.

            То, что апостол Павел выражается гиперболически, подтверждается словом "все" в последующих стихах. "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять..." (1Кор.13:2). "И если я отдам все имение мое..." (1Кор.13:3).

            Павел не говорит, что возможно знать все тайны или иметь все знания или что он передвигал горы своей верой. А потому он не говорит, что ангельские языки на самом деле существуют. Он выражается в гиперболической форме. Конструкция предложения на древнегреческом языке указывает на то, что это условное предложение и означает, что то, о чем в нем говорится, может быть на самом деле, но может и не быть.
            Согласен, сестра.Павел,ну уж очень гиперболичен.
            Но не все это понимают,воспринимая по букве,но...мня себя духовными.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47974

              #1311
              Сообщение от DENNY79
              Согласен, сестра.Павел,ну уж очень гиперболичен.
              Но не все это понимают,воспринимая по букве,но...мня себя духовными.
              оказывается апостол у вас просто фантаст -писатель фантстическо жанра

              того чего нету и не будет
              *****

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #1312
                Сообщение от piroma
                я подчеркнул что у меня и что у других

                и подтвердил писанием -то и другое

                почему так или иначе
                Вы высказали в том посте так, как Вам выгодно, но это не значит то, что это так и есть. Хотя для Вас(возможно) так и есть....но это не значит то, что это так и есть для меня, или еще кого то....
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #1313
                  Сообщение от piroma
                  оказывается апостол у вас просто фантаст -писатель фантстическо жанра

                  того чего нету и не будет
                  Павел мастерски владеет художественными приёмами и использует их в своих посланиях.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47974

                    #1314
                    Сообщение от DENNY79
                    Павел мастерски владеет художественными приёмами и использует их в своих посланиях.
                    а юмор не использует?
                    может он тоже юморист?

                    как вы все тут?

                    юмор вашей веры доводит вас к весьма странным выводам и суждениям

                    духовный человек у вас стал художник фантаст и юморист как вы сами


                    оглянитесь получше

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Мороз
                    Вы высказали в том посте так, как Вам выгодно, но это не значит то, что это так и есть. Хотя для Вас(возможно) так и есть....но это не значит то, что это так и есть для меня, или еще кого то....
                    высказывание содержит то что есть
                    а не то что выгодно

                    вы рассматриваете его как выгодность или угодность кому то

                    кроме Бога никому не собираюсь угождать и не собирался

                    и не учился
                    *****

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #1315
                      Сообщение от piroma
                      а юмор не использует?
                      может он тоже юморист?

                      как вы все тут?
                      Без комментариев.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47974

                        #1316
                        Сообщение от DENNY79
                        Без комментариев.
                        кто их у вас требует?

                        необходим свет а не комментарии
                        *****

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #1317
                          Сообщение от piroma
                          а юмор не использует?
                          может он тоже юморист?

                          как вы все тут?


                          юмор вашей веры доводит вас к весьма странным выводам и суждениям

                          духовный человек у вас стал художник фантаст и юморист как вы сами


                          оглянитесь получше
                          Юмор в меру и по делу- это есть хорошо, как по мне. Когда я слышу кого-либо младенца, который что то лепечет по своему для меня непонятное - НО очень(по мне) смешное, то я естественно смеюсь по этому поводу....
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #1318
                            Сообщение от piroma
                            кто их у вас требует?

                            необходим свет а не комментарии
                            Во всём должен быть здравый смысл.

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #1319
                              Сообщение от piroma

                              высказывание содержит то что есть
                              а не то что выгодно


                              вы рассматриваете его как выгодность или угодность кому то

                              кроме Бога никому не собираюсь угождать и не собирался

                              и не учился
                              Но если для Вас примерно вот этот вот лепит (орап-долав-тирав-бобобобо) и ТО что есть, а не то ЧТО выгодно, то пусть для Вас так и будет, но всех подводить(и грузить) то не стоит! тарабаньте у себя в общинах.....а то ж тарабаните за свою глоссолалию чуть ли ни на каждом углу......Всех не обобщаю.
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              • Евлампия
                                Гражданка Неба
                                Модератор Форума

                                • 27 April 2005
                                • 33926

                                #1320
                                Сообщение от DENNY79
                                Согласен, сестра.Павел,ну уж очень гиперболичен.
                                Но не все это понимают,воспринимая по букве,но...мня себя духовными.
                                Тропы (от греч. оборот) Павел очень часто употреблял не в прямом, а в переносном смысле. У Павла полно метафор, аллегоризма, ну и, конечно гипербол! Гиперболы у апостола особенным образом воздействуют на чувства и воображение внимательных слушателей. Великий человек был апостол Павел! Не зря же Господь рассмотрел его в Савле и напрямую обратился к нему.
                                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                                Комментарий

                                Обработка...