Дар иных языков

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #1

    Дар иных языков

    Проявление истинного Божьего дара иных зыков

    Это НЕ есть знамение для верующих
    Это НЕ есть говорение Бога к людям
    Это НЕ есть проповедь Евангелия на иностранном языке
    Это НЕ есть говорение на тарабарском языке (никому непонятном наборе звуков)
    Это НЕ есть назидание ума человеческого без истолкования
    Это НЕ есть назидание церкви без истолкования
    Это есть Знамение для неверующих (прежде всего Иудеев)
    Это есть Говорение человека к Богу (молитвенное говорение)
    Это есть Говорение на реальном языке (возможно и древнем)
    Это есть Говорение стилем псалмов и гимнов
    Это есть Назидание духа человеческого этими псалмами
    Это есть Назидание ума человеческого и всей церкви при условии истолкования


    Эти простые истины помогут Вам понять
    - что же происходило в день Пятидесятницы и в доме Корнилия
    - о чем писал Павел Коринфянам в 14 главе и чему там учил
    - что Новом Завете нет сложностей по этому вопросу - всё гармонично и здраво
    .


    Единственную сложность для понимания может вызвать утверждение «Это НЕ есть говорение Бога к людям»
    Так как в Писании сказано:
    1Кор 14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.


    Здесь надо понять следующее
    - говорил ли ранее Бог к Израилю через псалмы Давида?
    Безусловно.
    Вот что утверждали ранние христиане:
    Деяния 4:24-26 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них! Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное? Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
    вопрос:
    Кто сказал пророческие слова псалма?
    Слово Божие утверждает, что их сказал Владыка Бог Духом Святым ... НО через уста Давида

    Или вот еще:
    Деяния 1:16-20 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса; . В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
    вопрос:
    Кто предрек будущее Иуды словами псалма?
    Дух Святый НО через уста Давида.

    Итак: - говорил ли ранее Бог к Израилю через псалмы Давида? Безусловно. Именно так утверждает Писание.. НО
    псалмы Давида - это не есть говорение Бога к человеку, а говорение (молитва) человека Давида к Богу своему....

    Потому Павел и утверждает, что когда человека никто не понимает, то, в этом случае . кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу;
    Но когда это проявляется как знамение для неверующих Иудеев, тоВ законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему;




    Для более полного понимания данной темы советую ознакомиться также с темами:

    22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.
    Крещение Духом: библейские реалии и современность
    НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА
  • Yunus Mirzoyev
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 580

    #2
    35 лет крещён. Никаких язЫков не говорю.

    Комментарий

    • bratmarat
      Ветеран

      • 02 February 2006
      • 5140

      #3
      Сообщение от Дмитрий брат
      Проявление истинного Божьего дара иных зыков
      Дмитрий, а вы сами это имеете? Ну, или кто-то из вашей общины? Я имею ввиду самые-самые истинные "языки", а не как у всяких там полтинников и пр. харизматов.
      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
      Всем благословений Божиих!

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Дмитрий брат
        Проявление истинного Божьего дара иных зыков
        ...
        Это есть Говорение человека к Богу (молитвенное говорение)
        ...
        А зачем человеку на ином языке говорить Богу? Как понимаю, иной язык, это знамение того что в человеке Дух Святой, потому что не человек, а Дух Святой говорит Богу. Тем-более что сами сказали:
        "вопрос:
        Кто предрек будущее Иуды словами псалма?
        Дух Святый НО через уста Давида".

        А человек говорит Богу на своём языке, а не на ином.

        Комментарий

        • нинапри
          Ветеран

          • 18 August 2004
          • 24603

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          А зачем человеку на ином языке говорить Богу? Как понимаю, иной язык, это знамение того что в человеке Дух Святой, потому что не человек, а Дух Святой говорит Богу.

          "Мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными". Рим 8:26

          Одного этого уже достаточно, чтобы ревновать о том, чтобы иметь Духа Святого.
          Иисус Христос - есть истинный Бог.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #6
            Сообщение от Yunus Mirzoyev
            35 лет крещён. Никаких язЫков не говорю.
            - Скажите, по какому признаку Иудеи уверовавшие в доме Корнилия удостоверили бы о вас, что и вы крещены Святым Духом?
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              А зачем человеку на ином языке говорить Богу? Как понимаю, иной язык, это знамение того что в человеке Дух Святой, потому что не человек, а Дух Святой говорит Богу. Тем-более что сами сказали:
              "вопрос:
              Кто предрек будущее Иуды словами псалма?
              Дух Святый НО через уста Давида".

              А человек говорит Богу на своём языке, а не на ином.
              - Затем, что дух человека оживает Духом Божием и уже может говорить устами плоти.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от proxrista
                - Затем, что дух человека оживает Духом Божием и уже может говорить устами плоти.
                Но мы ж дома со своими родными общаемся на своём языке. Так же и Богу говорим своим языком, а не иным. А Дух Святой говорит Своим языком, который для человека - иной язык.

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  И такой весь ревнивый стал.
                  Другими словами - вы всегда знаете о чём молиться ?
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #10
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    Проявление истинного Божьего дара иных зыков


                    Это есть Говорение на реальном языке (возможно и древнем)

                    Эти простые истины помогут Вам понять
                    Как могут Ваши истины помочь, если сами вы не уверенны?
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от нинапри
                      Другими словами - вы всегда знаете о чём молиться ?
                      Бог лучше меня знает, что мне надо на каждый миг жизни. И даёт не что я хочу, а что надо. А моё дело - вникать в каждый миг жизни, вместе с его содержимым. А то в основном на то что дал, обычно ворчим (то не так, и это не так,...), и это говорит о том что не верим Богу.

                      Комментарий

                      • Один из..
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 1030

                        #12
                        Сообщение от Дмитрий брат

                        Единственную сложность для понимания может вызвать утверждение «Это НЕ есть говорение Бога к людям»
                        Так как в Писании сказано:
                        1Кор 14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
                        Хорошая попытка всех запутать,но куда теперь девать эту строку?
                        И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
                        (Деян.2:4)

                        Тут прямо сказано что на иных языках Дух говорил к людям.Так что сложностей нет никаких.

                        Комментарий

                        • Один из..
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 1030

                          #13
                          Сообщение от Viktor.o
                          А зачем человеку на ином языке говорить Богу?
                          Этот вопрос уместно задать бы Павлу а не Дмитрию потому что:
                          Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
                          (1Коринф.14:2)

                          Комментарий

                          • sergey31
                            Ветеран

                            • 04 November 2011
                            • 2579

                            #14
                            Сообщение от нинапри
                            "Мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными". Рим 8:26

                            Одного этого уже достаточно, чтобы ревновать о том, чтобы иметь Духа Святого.
                            Ну, и при чём здесь язЫки?!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от proxrista
                            - Затем, что дух человека оживает Духом Божием и уже может говорить устами плоти.
                            Опять "те-же грабли"!

                            Где подтверждение Писанием?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Один из..
                            Хорошая попытка всех запутать,но куда теперь девать эту строку?
                            И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
                            (Деян.2:4)

                            Тут прямо сказано что на иных языках Дух говорил к людям.Так что сложностей нет никаких.
                            Именно - ЛЮДЯМ, на ПОНЯТНЫХ им языках!!!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Один из..
                            Этот вопрос уместно задать бы Павлу а не Дмитрию потому что:
                            Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
                            (1Коринф.14:2)
                            Означают-ли слова "никто не понимает" "ВООБЩЕ никто из живших когда-либо людей"?

                            Думаю что скорее всего это означает "никто в ЭТОМ собрании".

                            Опровергните моё толкование.

                            Комментарий

                            • метатрон
                              Ветеран

                              • 13 November 2008
                              • 5410

                              #15
                              Сообщение от sergey31

                              Означают-ли слова "никто не понимает" "ВООБЩЕ никто из живших когда-либо людей"?

                              Думаю что скорее всего это означает "никто в ЭТОМ собрании".

                              Опровергните моё толкование.
                              Если Бог хочет сохранить информацию о которой ходатайствует Святой Дух в тайне то Он её сохранит по любому и никто не поймёт о чём говорит Святой Дух не люди не бесы.
                              Мой блог

                              Комментарий

                              Обработка...