Дар иных языков

[Дмитрий брат]

Вот Павел и говорит, что и говорение как общение духа человека с Богом, когда еще никто не разумеет о чем речь - для всех - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5 - Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не л ю д я м, а Богу, потому что никто не п о н и м а е т его, он т а й н ы говорит д у х о м,.

разве вы не читали?
Павел утверждал что в Церкви Христовой НЕ все говорят языками... и не все чудотворцы... не все целители...?

но вам так не хочется принимать эту волю Божию, что вы свои церкви по-открывали - церкви "ВСЕХ ГОВОРЯЩИХ..."

[proxrista]

разве вы не читали?
Павел утверждал что в Церкви Христовой НЕ все говорят языками... и не все чудотворцы... не все целители...?

но вам так не хочется принимать эту волю Божию, что вы свои церкви по-открывали - церкви "ВСЕХ ГОВОРЯЩИХ"

- Вот именно что не все, но Павел лишь об одном даре говорит - чтобы все говорили языками.
А не все еще говорят языками, потому что не все ещё приняли крещение Святым Духом - вот Павел и хочет, чтобы все приняли крещение Святым Духом и потому и заговорили языками.

[Котян]

разве вы не читали? Павел утверждал что в Церкви Христовой НЕ все говорят языками... и не все чудотворцы... не все целители...?но вам так не хочется принимать эту волю Божию, что вы свои церкви по-открывали - церкви "ВСЕХ ГОВОРЯЩИХ..."

а вам не всё равно? - ну верит себе так человек! - кто ему запретит?

[proxrista]

- Есть некоторые вещи, которые необходимо всем христианам иметь независимо от их статуса, даров, служений, назначений и предназначений.
Пребывание в учении Христа - для всех - к Римлянам: 6 / 17 - 18, победа над грехом - умерщвление дел плоти духом - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - для всех, верой умереть для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6 - для всех, не иметь помышления плотские - к Римлянам: 8 / 5 - 8 - жить по духу - для всех, и т. д.
Вот Павел и говорит, что и говорение как общение духа человека с Богом, когда еще никто не разумеет о чем речь - для всех - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5 - Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не л ю д я м, а Богу, потому что никто не п о н и м а е т его, он т а й н ы говорит д у х о м,
А кто пророчествует ( в отличие от говорения ), тот говорит людям в назидание, увещание и утешение ( в служении уже, для служения людям, а не для своего совершенствования - кто ты есть - как нечто общее, общий опознавательный знаменатель - для всех, независимо от даров и служений ).
Кто говорит на незнакомом языке ( как говорение духом к Богу ), тот назидает себя ( при этом еще и это совершенствование, без которого не обойтись ), а кто пророчествует, тот назидает церковь ( уже как служение другим - в этом различие ).
Ж е л а ю, чтобы вы в с е говорили языками, но лучше, чтобы пророчествовали, ...
Вот Павел и желает, чтобы все имели говорение уже как общение духа с Богом, но для служения и назидания других - чтобы достигали пророчества.
То есть, независимо от времени - все мы Корнилии в какой - то мере, но не имеем - потому что не просим об этом со всяческой предвзятостью и страхом пред этим знамением.
А вы задайте себе вопрос, вот вы бы сами сейчас, смогли бы принять крещение Святым Духом как Апостолы и Корнилий, когда вдруг шум, пламя и непонятное говорение - ведь не знал же зарание никто, что их ждет, но страха и неверия у них не было, иначе бы не приняли бы ничего - не смогли бы из - за неверия своего.
А Отец камень вместо хлеба никогда не даст, ибо совершенен, более чем каждый родитель на земле по отношению к своему чадо - от Луки: 11 / 5 - 13 - вот к этому и написано.

- Вот Апостолы Христовые как первопроходцы и заговорили иными языками в день Пятидесятницы когда находились ещё в доме - сразу же как только приняли крещение Святым Духом - как им об этом и сказал Иисус Христос и о знамении говорения на новых языках заранее сказал.

[Дмитрий брат]

- Говорение на языках есть результат крещения Святым Духом...,

если вы так уверены в этом, то...
почему не просите Бога крестить вас Святым Духом - вот как и с Апостолами было?
чтобы окружающие вас иностранцы слышали что вы говорите их наречиями о чудных делах Божьих?

[proxrista]

если вы так уверены в этом, то...
почему не просите Бога крестить вас Святым Духом - вот как и с Апостолами было?
чтобы окружающие вас иностранцы слышали что вы говорите их наречиями о чудных делах Божьих?

- Послушайте, у вас что, заело с этим вопросом?
Я то попросил и получил и заговорил иными языками как и Апостолы Христовые в доме и как и Павел объясняет.
Это вы перестанте говорить вопреки написанному.
Дар пророчествования предназначен для обращения к людям - а вы как не понимаете простой текст...

[Дмитрий брат]

- Вот именно что не все, но Павел лишь об одном даре говорит - чтобы все говорили языками.

да? ...
а чтобы все имели дар веры ...или слово знания и мудрости ....или дары исцелений - он что? НЕ хотел?
конечно хотел.
не НЕ все Целители ....и не все говорят языками.
это факт.

- - - Добавлено - - -

- Послушайте, у вас что, заело с этим вопросом?
Я то попросил и получил и заговорил иными языками как и Апостолы Христовые в доме ....

не верится.
зная вашего "брата-харизмата" неверится... уж часто "ваш брат" приукрашивает и выдает желаемое за действительное.
неужели при этом окружающие вас иностранцы слышали как вы на их наречиях говорите о великих делах Божьих?
не верится.
есть свидетели?

[Котян]

Я то попросил и получил и заговорил иными языками как и Апостолы Христовые в доме и как и Павел объясняет.

Если хотите, то подробно расскажите как вы начали говорить на *иных языках* ?

[Дмитрий брат]

А Отец камень вместо хлеба никогда не даст, ибо совершенен, более чем каждый родитель на земле по отношению к своему чадо - от Луки: 11 / 5 - 13 - вот к этому и написано.

это да и аминь.
но прежде надо стать Его дитем - родиться от слова Истинного Евангелия Божьего и умереть для прежнего отца-диавола...
ведь детям диавола Бог дает только духа заблуждения, так что они верят лжи....
а Духа Святого - Своим чадам.

[DENNY79]

Я то попросил и получил и заговорил иными языками

Так почему упрекаете и считаете еретиками тех кто попросил ...........и получил Духом Святым - дар мудрости, дар различения духов,дар пророчества и т.д.?
Считаете себя крещённым,а тех нет.
"42. Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
43. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
44. и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом."
(Св. Евангелие от Марка 10:42-44)
А вы (мн.ч.) в первых рядах....маршируете.

[22 января]

А возможно было и так... Один (имевший от Бога дар иных языков) говорил "что то" в толпу и его одновременно понимали(к примеру) и иудеи и римляне и еще кто..... а со стороны, это для кого то могло казаться как непонятная речь(наподобие детского лепета.) И кто то(возможно) взял и имитировал это деяние, и после, у того получился примерно вот такой вот "иной" - ашреро-кондре-имшила-корока. ПС. Просто предположение......

У Йоханнес Раймера есть интересная проповедь он в ней рассказывал как в Африке в собрании говорил на английском а его поняли те кто англ и не знал.и такое бывает.ещё он обьясняет что глосалалия это полноценный язык с нормальной структурой а не бессвязное бормотание или ор когда повторяются ограниченный набор типа слов и их вариации.а ещё чтобы говорить на языках не надо себя заводить и вводить в транс это ужо окультизьмус.когда этот дар есть переход с родного языка на глосалалия происходит естественно как например хорошо знающий англ и немецкий легко может говорить переключаясь с одного на другой.

[proxrista]

Так почему упрекаете и считаете еретиками тех кто попросил ...........и получил Духом Святым - дар мудрости, дар различения духов,дар пророчества и т.д.?
Считаете себя крещённым,а тех нет.
"42. Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
43. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
44. и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом."
(Св. Евангелие от Марка 10:42-44)
А вы (мн.ч.) в первых рядах....маршируете.

- Вас упрекают в отрицании необходимости принятия крещения Святым Духом - вы отговариваете от этого других, говоря что иные языки у них нетаковые.
Я открою вам маленький секрет - дар мудрости и дар знания - подведет вас к принятию крещения Святым Духом, а не будет изголяться, выискивая как бы вам обосновать, что просить крещения Святым Духом у Отца не надо.
Скажите с вашими дарами мудрости и знания - что такое истина произошедшая чрез Христа?
Если вы не знаете ответ на этот простой вопрос, то какой же у вас тогда дар мудрости и знания? Сопротивляться Слову Божию, отрицая написанное?
Поймите, наконец, простую вещь - Апостол Павел более всех говорил языками - вот так нескромно он вам это о себе и сказал, но Павел при этом скромно умолчал, что был мудрее и знал поболее некоторых - улавливаете связь между тем, что Павел говорил более всех языками - назидая себя и понаписывал большинство Посланий, которых Бог довел до наших дней?
Вы понимаете о чем речь?
Видите, что дары мудрости и знания Павла связаны с его говорением на языках более всех?
Или не видите?
Вот и равняйтесь на Павла, а не на ничего незнающих, но возвышающих себя якобы мудростью, которая проявляется в отрицании написанного - какая же это мудрость, которая отвергает написанную мудрость Павла?

[DENNY79]

- Вас упрекают в отрицании необходимости принятия крещения Святым Духом - вы отговариваете от этого других...

Наговариваете,не отрицаю и не отговариваю...Просто....исследую этот феномен(конкретно иные языки)
Но....пока кроме бахвальных речей и одних и тех же аргументов по кругу не услышал.
Но я готов ...ждать.

- - - Добавлено - - -

Вот и равняйтесь на Павла...

Точнее.......на ваше понимание Павла?

[Дмитрий брат]

-
Я открою вам маленький секрет - дар мудрости и дар знания - подведет вас к принятию крещения Святым Духом, а не будет изголяться, выискивая как бы вам обосновать, что просить крещения Святым Духом у Отца не надо.

опять чушь говорите.
как человек может иметь Божий Духовный дар мудрости и Духовный дар знания не будучи крещенным Духом?
абсурд.
если человек (в наше новозаветное время) имеет дар духовный - это говорит только об одном - он крещен Духом.

[Котян]

но прежде надо стать Его дитем - родиться от слова Истинного Евангелия Божьего

а я то думал что нужно *родится от воды и Духа* - как учил Иисус Христос. __ но оказываетсяя Дмитрий *учит* иному . ___ но всё таки я верю Иисусу!