Дар иных языков

[Ilia Krohmal]

Странно что у вас ещё язык поворачивается называть это говорением.Это максимум что произношение звуков.

Ну если говорить бу-бу-бу час кряду, то спору нет.
Но я говорю чётко, ясно, словами и предложениями.

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:27)

Объясните тогда что такое мысль Духа.В какой форме в библейской истории она преподносилась людям?
И в какой форме Бог ожидает от молящегося мысли его духа если человек создан по его Образу?
Понимаю что неожиданные,но надеюсь что не сложные вопросы?

Ну меня сложно чем-то удивить.
Что касается говорения неизреченными воздыханиями, то это исходит из подсознания, из области бессознательного.
Здесь рассудок не задействован.

[иНОЙ]

Это так включается генератор метания библейских цитат?...
Вам особая благодарность.... почти всю Библию скопипастили сюда.
Благодаря вам и вам подобным я экономлю финансы не приобретая Библии.
Спасибо вам!

"ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНИНЫ!
как вы можете говорить ДОБРОЕ, будучи ЗЛЫ?
Ибо ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА.
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК из ДОБРОГО СОКРОВИЩА выносит ДОБРОЕ,
а ЗЛОЙ ЧЕЛОВЕК из ЗЛОГО СОКРОВИЩА выносит ЗЛОЕ.
Говорю же вам, что за ВСЯКОЕ ПРАЗДНОЕ СЛОВО,
какое скажут люди, дадут они ОТВЕТ В ДЕНЬ СУДА:
ибо ОТ СЛОВ СВОИХ ОПРАВДАЕШЬСЯ,
и ОТ СЛОВ СВОИХ ОСУДИШЬСЯ"
(Мф.12:34-37)

"На СТЕНАХ твоих, ИЕРУСАЛИМ, Я поставил СТОРОЖЕЙ,
которые не будут умолкать ни днем, ни ночью.
О, вы, НАПОМИНАЮЩИЕ о Господе! НЕ УМОЛКАЙТЕ, -
НЕ УМОЛКАЙТЕ пред Ним,
доколе Он не восстановит
и доколе не сделает ИЕРУСАЛИМА СЛАВОЮ на земле"
(Ис.62:6,7)

"УТЕШИТЕЛЬ же, Дух Святый,
Которого пошлет Отец во имя Мое,
научит вас всему и НАПОМНИТ вам все,
что Я говорил вам"
(Ин.14:26)

"...Если же кто ДУХА ХРИСТОВА не имеет,
тот и не Его"
(Рим.8:9)

"но СЛОВО ГОСПОДНЕ ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК;
а это есть то СЛОВО, КОТОРОЕ ВАМ ПРОПОВЕДАНО"
(1Пет.1:25)

"небо и земля прейдут,
но СЛОВА МОИ НЕ ПРЕЙДУТ"
(Мф.24:35)

"...скорее небо и земля прейдут,
нежели одна черта из ЗАКОНА пропадет"
(Лк.16:17)

[Павел70]

Ну если говорить бу-бу-бу час кряду, то спору нет.
Но я говорю чётко, ясно, словами и предложениями.

Ну меня сложно чем-то удивить.
Что касается говорения неизреченными воздыханиями, то это исходит из подсознания, из области бессознательного.
Здесь рассудок не задействован.

То есть, когда вы говорите предложения словами, а не бубубу, то вы говорите это сознательно и рассудок ваш задействован?
Тогда вы вопреки словам апостола о бесплодии ума имеете в уме плод.
У вас новое учение, или вы неосознанно заблуждаетесь?

- - - Добавлено - - -

"ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНИНЫ!
как вы можете говорить ДОБРОЕ, будучи ЗЛЫ?
Ибо ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА.
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК из ДОБРОГО СОКРОВИЩА выносит ДОБРОЕ,
а ЗЛОЙ ЧЕЛОВЕК из ЗЛОГО СОКРОВИЩА выносит ЗЛОЕ.
Говорю же вам, что за ВСЯКОЕ ПРАЗДНОЕ СЛОВО,
какое скажут люди, дадут они ОТВЕТ В ДЕНЬ СУДА:
ибо ОТ СЛОВ СВОИХ ОПРАВДАЕШЬСЯ,
и ОТ СЛОВ СВОИХ ОСУДИШЬСЯ"
(Мф.12:34-37)


(Лк.16:17)

Спасибо, это у меня уже есть.

[Ilia Krohmal]

То есть, когда вы говорите предложения словами, а не бубубу, то вы говорите это сознательно и рассудок ваш задействован?
Тогда вы вопреки словам апостола о бесплодии ума имеете в уме плод.
У вас новое учение, или вы неосознанно заблуждаетесь?

Это вопрос навыка.
Бу- бу-бу это не говорение вообще;
Говорение - это говорение.

А с бессознательным легко познакомиться, когда вы говорите во сне. Никаких бу-бу-бу.
А если под гипнозом - что тоже бессознательное, - то можете говорить и неизвестными словами.

И если с вами то же самое происходит наяву, то что в этом странного? Из уст младенцев и грудных детей устрою хвалу Богу.

[Павел70]

Это вопрос навыка.
Бу- бу-бу это не говорение вообще;
Говорение - это говорение.

А с бессознательным легко познакомиться, когда вы говорите во сне. Никаких бу-бу-бу.
А если под гипнозом - что тоже бессознательное, - то можете говорить и неизвестными словами.

И если с вами то же самое происходит наяву, то что в этом странного? Из уст младенцев и грудных детей устрою хвалу Богу.

Вы не смогли ответить на мой вопрос, но этим постом вы возбудили ещё вопросы, на которые,. я подозреваю вы так же не ответите и опять возбудите ещё больше вопросов.
Может не стОит так усложнять себе жизнь?

[иНОЙ]

...Спасибо, это у меня уже есть.

А ДЕЛА Ваши - СОВЕРШЕННО обратное говорят.
СЛОВО принимаете, а ДЕЛ - НЕ ЯВЛЯЕТЕ.
Почему, НЕ СОБЛЮДАЕТЕ СЛОВО и ЕХИДНИЧАЕТЕ?
Что же Вы так о Слове Господнем из Писания,
так пренебрежительно свысока отозвались.
Иль Слова Господни из Святаго Писания - для ВАС ПУСТОЙ ЗВУК?
Уж лучше бесконечно цитаты из Святаго Писания приводить-НАПОМИНАТЬ,
НАПОМИНАЮЩИМ Духом Святым (ибо Слова Святаго Писания Вечны),
чем пустословные басни и вымыслы человеческие философские.

"Ибо, кто СЛУШАЕТ СЛОВО и НЕ ИСПОЛНЯЕТ,
тот подобен человеку,
рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он"
(Иак.1:23,24)

"Ибо кто отличает тебя?
Что ты имеешь, чего бы не получил?
А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
Вы уже ПРЕСЫТИЛИСЬ, вы уже ОБОГАТИЛИСЬ,
вы стали ЦАРСТВОВАТЬ без нас.
О, если бы вы и в самом ДЕЛЕ ЦАРСТВОВАЛИ,
чтобы и нам с вами ЦАРСТВОВАТЬ!"
(1Кор.4:7,8)

"И Ангелу ЛаоДИКИЙской церкви напиши:
так говорит Аминь, свидетель ВЕРНЫЙ и ИСТИННЫЙ,
НАЧАЛО СОЗДАНИЯ Божия:
знаю твои ДЕЛА; ты ни холоден, ни горяч;
о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты ТЕПЛ, а не горяч и не холоден,
то извергну тебя из уст Моих.
Ибо ты говоришь:
"я БОГАТ, РАЗБОГАТЕЛ и НИ В ЧЕМ НЕ ИМЕЮ НУЖДЫ";
а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное,
чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться
и чтобы не видна была срамота наготы твоей,
и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.
Итак будь ревностен и покайся.
Се, стою у ДВЕРИ и СТУЧУ:
если кто услышит ГОЛОС Мой и отворит ДВЕРЬ,
войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
ПОБЕЖДАЮЩЕМУ дам сесть со Мною на престоле Моем,
как и Я ПОБЕДИЛ и сел с Отцем Моим на престоле Его.
Имеющий УХО да СЛЫШИТ, что ДУХ ГОВОРИТ церквам"
(Откр.3:14-22)

[Павел70]

Уважаемый модератор, не наказывайте участника иНОЙ это у него генератор цитат включился, а отключить его не может.

[piroma]

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:27)

Объясните тогда что такое мысль Духа.В какой форме в библейской истории она преподносилась людям?
И в какой форме Бог ожидает от молящегося мысли его духа если человек создан по его Образу?
Понимаю что неожиданные,но надеюсь что не сложные вопросы?

Сейчас вы всё сами поймёте,что это место ни к харизматам ни к пятидесятникам вообще не имеет отношение.

От Марка 2:8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что
они так помышляют в себе, сказал им:

дух знает мысли духа


Псалтирь 139:4 (138:4) Еще нет слова на языке моем,
Ты, Господи, уже знаешь его совершенно. ...

Бог испытывает сердца -что мыслит дух там находящийся

Бог ищет поклоняющихся духом

вот здесь духом одно из поклонений -

1-е Коринфянам 14:2 Ибо кто говорит на незнакомом
языке, тот говорит не людям, а Богу ...

[Romann]

29. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. (гал4:29)
Эти двое уже говорят на разных языках и тленный человек не понимает ДУХОВНОГО!
А Духовность не приходит сама, а приходит через ПОЗНАНИЕ!!!!
Поэтому Слова Иисуса не вмещались в иудеев(ин8:37) попробуйте втолковать младенцу высшую математику!
Вот до чего довели народ "слепые вожди"!!!

[piroma]

29. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. (гал4:29)
Эти двое уже говорят на разных языках и тленный человек не понимает ДУХОВНОГО!
А Духовность не приходит сама, а приходит через ПОЗНАНИЕ!!!!
Поэтому Слова Иисуса не вмещались в иудеев(ин8:37) попробуйте втолковать младенцу высшую математику!
Вот до чего довели народ "слепые вожди"!!!

говорить о небесном не делает небесным

так и духовно тоже

сперва надо понять кто духовный тогда и станешь потом -когда найдешь дорогу туда

говорить о небесном со слов других пришедших с небес или рожденных небесами

познание не делает рожденным
рождение делает

рождение не есть познание

встреча Отца и Матери делает

[baptist2016]

Ну если говорить бу-бу-бу час кряду, то спору нет.Но я говорю чётко, ясно, словами и предложениями. Ну меня сложно чем-то удивить.Что касается говорения неизреченными воздыханиями, то это исходит из подсознания, из области бессознательного.Здесь рассудок не задействован.

говорения неизреченными воздыханиями это иные языки? Отнюдь. Иные языки дает Бог, а не человеческие подсознание или сознание.

[Romann]

говорить о небесном не делает небесным
так и духовно тоже
сперва надо понять кто духовный тогда и станешь потом -когда найдешь дорогу туда
говорить о небесном со слов других пришедших с небес или рожденных небесами
познание не делает рожденным
рождение делает
рождение не есть познание
встреча Отца и Матери делает

ПОЗНАНИЕ.
Давайте разбираться!
Человек на Земле лишь ПОЗНАЕТ и открывает для себя законы природы, которые есть и будут. т.е. были всегда!!!!
Познание в библии отображено оригинальным способом!

Дева\дочь=ИСТИНА.
Познают деву\дочь= ПОЗНАЮТ ИСТИНУ и становятся с НЕЙ ОДНИМ ЦЕЛЫМ,

это же правило действует и с блудницей(неИстиной) и с чужой женой(кем-то познаной ИСТИНОЙ)

(1кор6:16)16. Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
(Притчи 23:27)потому что блудница -глубокая пропасть, и чужая жена-тесный колодезь

Поэтому священники не должны отклоняться от Истины, т.е. брать в жены блудницу или чужую жену, а только деву из своего народа(лев21:7,13,14)

ПЛОД ПОЗНАНИЯ = СЫН, но бывают и грешные плоды познания -египетские первенцы например!!!

От Адама тленного до АДАМА равного Богу лежит тяжелый и длинный Путь ПОЗНАНИЯ, который описан в библии целой родословной, чтоб мы на примере мифических героев делали для себя выводы!!!

Человек духовно -младенец, из этого состояния выводит лишь ПОЗНАНИЕ!
Путь познания указан:
Собирать мудрость и знания, как Авраам!;
Выйти из Ада=Египта, убив В СЕБЕ грешника, как Моисей(исх2:12);
Провести 40 лет у хороших учителей(столько времени обучался Моисей у жреца Мадиамского);
Вывести всех желающих измениться из духовного Ада, убив В СЕБЕ плоды грешных познаний=египетских первенцев;
Перейти МОРЕ ЗНАНИЙ;
В "пустыне" укрепиться в вере и ДУХОМ;
Перейти Иордан(познать мудрые книги);
Взять "запертый" Иерихон(познать какое-нибудь мудренное учение);
Обрести "землю обетованную"=свой внутренний духовный мир=Царство Божье.

[piroma]

[QUOTE=Romann;4394178]ПОЗНАНИЕ.



От Иоанна 14:9 Иисус сказал ему: столько времени
Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? ...

[Ilia Krohmal]

Вы не смогли ответить на мой вопрос, но этим постом вы возбудили ещё вопросы, на которые,. я подозреваю вы так же не ответите и опять возбудите ещё больше вопросов.
Может не стОит так усложнять себе жизнь?

Я ответил на ваш вопрос. Можно бредить наяву, а можно - во сне. Это первое.
И второе. Я не боюсь вопросов. Задавайте сколько хотите. Только по делу.

- - - Добавлено - - -

говорения неизреченными воздыханиями это иные языки? Отнюдь. Иные языки дает Бог, а не человеческие подсознание или сознание.

Я не называл это иными языками.
Это называется воздыхания неизреченные. Нетрудно увидеть, что Павел дал этому явлению совсем другие имена.

Само понятие "неизреченность" означает неосмысленное по рассуждению.

[Павел70]

Я ответил на ваш вопрос. Можно бредить наяву, а можно - во сне. Это первое.
И второе. Я не боюсь вопросов. Задавайте сколько хотите. Только по делу.

- - - Добавлено - - -

Я не называл это иными языками.
Это называется воздыхания неизреченные. Нетрудно увидеть, что Павел дал этому явлению совсем другие имена.

Само понятие "неизреченность" означает неосмысленное по рассуждению.

А что означает "воздыхание"?
Воздыхание неизречённое - неосмысленный вздох по рассуждению.
Генитально!