Исполнение закона.

[piroma]

Для чего тогда крещение во имя Христа ?

для прощения грехов

очищение -исполнение закона милостыня

но грехи сделанные прежде что с ними?


грех Адама кто снимет?

грех отцов?

свои грехи юности?

[alexey957]

но грехи сделанные прежде что с ними?

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:24,25)

[Николаша]

Для чего тогда крещение во имя Христа ?

1 Для приобщения к церкви .

Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. Деян.2:41

2 Для обещания доброй совести .

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 1Петр.3:21

Но ни один обряд не сделал хоть одного человека лучше .
Вы что проповедуете спасение через обряды ?
Так на этом евреи , времён Христа и Павла прокололись .И вы туда же ? Обвиняя одних сами угодили в яму .

[muk]

proxrista
1) Можно подумать, что выкладывая подборку стихов из Библии - вы можете
оправдать свое БЕЗЗАКОНИЕ, вы все равно ПРЕСТУПНИК ПЕРЕД ВЕЛИКИМ
НРАВСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ БОЖЬИМ в 10-и заповедях.
Пьяница тоже оправдывается Библией, находя слово "вино"............

То есть вы хотите нам сказать, что вы безгрешны и абсолютно святы ПО ЗАКОНУ здесь и сейчас?

[Николаша]

То есть вы хотите нам сказать, что вы безгрешны и абсолютно святы ПО ЗАКОНУ здесь и сейчас?

Неее Славик она даже в мыслях об этом не помышляла .
Святы по закону будут только 144000 , после того как закроется дверь благодати .

[muk]

Неее Славик она даже в мыслях об этом не помышляла .
Святы по закону будут только 144000 , после того как закроется дверь благодати .

Слава Богу что я с вами не знаком. Может вы ещё знаете как мою собаку зовут?

... и вообще, где логика? Соблюдая закон, оставаться грешником? Или соблюдаю закон, который нарушаю... Или соблюдаю закон, преступая его....
Или может кто то всё таки скажет, что он свят по закону? Прям ясли какие то...

[Николаша]

Слава Богу что я с вами не знаком.

Все так говорят .

... и вообще, где логика? Соблюдая закон, оставаться грешником?

Можно подумать что ты не грешишь не соблюдая закон .

Или соблюдаю закон, который нарушаю... Или соблюдаю закон, преступая его....
Или может кто то всё таки скажет, что он свят по закону? Прям ясли какие то...

Я ведь выше написал , зачем ещё глупые вопросы задавать ?

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. Гал.3:12

Хочется закон похоронить , поскольку так проще жить ? А еще побольше людей совратить в погибель . Толпой то не так страшно умирать , не правда ли ?

[muk]

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. Гал.3:12

Ну так вот я как раз и спрашиваю тех, кто соблюдает закон и остаётся грешником, тобиш нарушителем того самого закона, который он или она якобы соблюдает.
Или вы хотите этим стихом Гал.3:12 нам сказать, что достаточно делать вид соблюдения, ну или там типа иметь стремление к соблюдению и тогда будешь жив ИМ(законом)? Так? Ну или как бы одного лишь хотения соблюдения, будет достаточно чтобы спастись - ИМ(законом)? Так?

[proxrista]

proxrista
1) Можно подумать, что выкладывая подборку стихов из Библии - вы можете
оправдать свое БЕЗЗАКОНИЕ, вы все равно ПРЕСТУПНИК ПЕРЕД ВЕЛИКИМ
НРАВСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ БОЖЬИМ в 10-и заповедях.
Пьяница тоже оправдывается Библией, находя слово "вино".

2) Вы вовсе НЕ понимаете слово "дух", "духовное".... вы еще в заблуждении "троицы".

ДУХ - ЭТО МЫСЛИ, идеи, планы...
Их эфира наш разум, как радиоприемник воспринимает мысли, идеи, планы...,
которые исходят от Духа Святого или от духа нечистого, сатанинского.....
Вот человек по своей СВОБОДНОЙ воле, своему желанию эти мысли избирает,
а затем и реализует.
ДУХОВНОЕ понимание Библии - это понимание символики, прообразных законов Библии.

ДУХОВНЫЙ ЧЕЛОВЕК - это высоконравственный человек, возрожденный свыше
от ПЛОДОВ Духа Святого.
Гал.5:22-23. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость,
милосердие, вера, кротость, воздержание.

А вы ПЛОТСКОЙ ЧЕЛОВЕК, п.ч. Великому нравственному Закону Божьему
никак НЕ можете покориться, НЕ можете даже выучить эти 10 заповедей,
про вас написано в послании к Римлянам, которое вы, почему-то игнорируете.

Рим.8:5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога;
ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

3) А кто это придумал, что для исполнения ЗАКОНА БОЖЬЕГО нужна вера???????
Закон Божий ясно изложен и его нужно просто выполнять, как правила для жизни.

В каждом государстве имеются свои законы, их требуется выполнять,
а НЕ доказывать, что у вас НЕТ веры в них, за нарушение Конституции страны
или сажают в тюрьму, как преступника - уголовника, или лишают гражданства.

- А с чего вы взяли, что это я нарушитель закона, а не вы сами? Вы же не можете оправдаться законом и ещё и обманываете людей, что десятословие это якобы некие безобидные нравственные заповеди, а не смертоносные заповеди на каменных скрижалях прописанные, которые и находятся сейчас в ковчеге завета?
Или вы этого не знаете?
А если знаете - зачем обманываете людей и не говорите как слово закона о декалоге говорит? Что, нет в вас света согласно Писания?
Начните с себя, родной, - перестанте элементарно лгать.
Ибо Иисус сказал - ни одна черта не пройдёт из декалога - закона Моисеева - покуда есть земля.
А что такое декалог?
Да завет действующий и доныне и который и написан на скрижалях завета - по которому и будут судимы особо ярые искатели своей самоправедности от закона -


Второзаконие 4:13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Вот и не лгите на истину - не обманывайте людей, подводя их к погибели.

[Николаша]

Ну так вот я как раз и спрашиваю тех, кто соблюдает закон и остаётся грешником, тобиш нарушителем того самого закона, который он или она якобы соблюдает.
Или вы хотите этим стихом Гал.3:12 нам сказать, что достаточно делать вид соблюдения, ну или там типа иметь стремление к соблюдению и тогда будешь жив ИМ(законом)? Так? Ну или как бы одного лишь хотения соблюдения, будет достаточно чтобы спастись - ИМ(законом)? Так?

Тот кто любит грех и сознательно не соблюдает закон тот его нарушает , а нарушителей ждёт вот это .

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Отк.22:14,15

[proxrista]

Вера нужна всегда. А особенно в вопросе повиновения Тому Кого в жизни ни разу не видал))

- Конечно, если нет веры что это так и есть, то откуда и послушание учению Иисуса Христа возьмется?


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот об этом и Иисус предупреждает -


От Иоанна 5:45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- То есть, у непослушных учению Иисуса Христа согласно закона нет веры словам Моисея, что это действительно так -


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Что кто не будет послушен учению Иисуса Христа во всем - тот истребится - скрижалями завета - о чем вам некоторые и могут порассказать подробно и утвердительно.
А почему так?
Да потому, что спасение для человека лишь чрез учение Иисуса Христа Нового Завета, основанного на истине и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.

[piroma]

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
(Рим.3:24,25)

ответ был дать различие -бог очистил их до крещения духом Святым

как очистил ?

и почему тогда надо крещение во имя Христа еще?

просто Петр так решил?

Дух святой сошел сразу при проповеди

этого достаточно было

[proxrista]

ответ был дать различие -бог очистил их до крещения духом Святым

как очистил ?

и почему тогда надо крещение во имя Христа еще?

просто Петр так решил?

Дух святой сошел сразу при проповеди

этого достаточно было

- Петр преподавал учение Иисуса Христа, а не от себя что решал -

Деяния 10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

[alexey957]

ответ был дать различие -бог очистил их до крещения духом Святым

как очистил ?

Правильно а как не отвечаете, к примеру ученикам Господь сказал

Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)

Можно сказать что Корнилий и его домашние так же были очищены через слова Апостола ? Или же это произошло раньше и Сам Господь их очистил единократным принесением Себя в жертву умилостивления ?

Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

И водное крещение это как акт закрепления погребения в Его смерть?

[Николаша]

Правильно а как не отвечаете, к примеру ученикам Господь сказал Можно сказать что Корнилий и его домашние так же были очищены через слова Апостола ? Или же это произошло раньше и Сам Господь их очистил единократным принесением Себя в жертву умилостивления ?
И водное крещение это как акт закрепления погребения в Его смерть?

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния Мф.3:7,8