Исполнение закона.

[Николаша]

- к Римлянам: 7 / 4 - 6 -


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Давай посмотрим каким законом связан человек .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Красным я выделил закон Божий который в уме а синеньким закон который находится в плоти и которым мы связаны .

[rehovot67]

- Види те ли - мое общение с вами не ограничено только вами и открою вам тайну -
общаясь с вами, я на вашем же примере и научаю и других - и как достойно себя вести и в том числе -
по ходу изложения и происходящих во времени событий вашего поведения - что так делать н е л ь з я -
и давая таким образом тексты - я и общаюсь с читателями -
и если вы свяжете воедино нить этих сообщений - у вас и получится нечто целое -
но так как текст сам по себе труден для восприятия сразу - своей сложностью - то он и разбит на малые части - да со ссылками - что и требует недельного размышления и разумения и заучивания этих истин - это же Слово Божие - а не мурзилка какая.
То это никакой не разговор с самим собой - вы и тут на высоте с вашим уничижением - с кем повелись от того вы этого и набрались - знаете о ком это я и кто так постоянно и пишет - не разумея ничего в этом, -
а это просто научение - как узнавать духов обольстителей - но на изложении учения Христа по Слову Божию -
и там затронуто много вопросов.
У вас расплывется от этого еще пока что все - вам надо начинать с молитв из Библии и особенно с молитвы Апостола Павла.


- А насчет прижатия к стенке - то вам даны ответы - то что - то вы их не приводите - как цитаты - и не уточняете по вашим притензиям к ним - то кто прижат к стенке?


- Вот, и ваше определение обо мне - не подкрепленное текстом Слова Божия - где это я нетаковой -
лишь характерезует худое ваше сердце - вы же не приняли еще крещение Святым Духом.

Ты не смог ни разу кратко и конкретно ответить на мои простые и конкретные вопросы к тебе... Что тебе мешает отвечать так, как это делают другие? Только одно - твоё помешательство на языках, точнее, на бессмысленной болтовне...

[Avessa]

- Вам четко и было отвечено - что законники для Нового Завета - это не учителя - а это просто как глашатаи - читающие закон -
и так как вы ссылались на послушание словам Пророка - Христа - то вам и были приведены слова этого Пророка по данной теме -

Вот это и удивительно. Что вы четко, я бы сказал даже надменно, бо у вас ваше мнение выше мнения Мессии, по этому вопросу, оппонируете самому Йешуе, он говорит:

итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Вы соблюдаете и делаете, то что велят вам книжники и фарисеи, даже если они глашатаи, как вы говорите? (Хотя в данном случае Христос не назвал их глашатаями.) Или вы считаете, что назвав их глашатаями, слова Пророка можно игнорировать?

[proxrista]

Вот это и удивительно. Что вы четко, я бы сказал даже надменно, бо у вас ваше мнение выше мнения Мессии, по этому вопросу, оппонируете самому Йешуе, он говорит: Вы соблюдаете и делаете, то что велят вам книжники и фарисеи, даже если они глашатаи, как вы говорите? (Хотя в данном случае Христос не назвал их глашатаями.) Или вы считаете, что назвав их глашатаями, слова Пророка можно игнорировать?

- Он просил четкий ответ - то четко и было сказано - как и написано и в законе и про закон - со слов Христа:


- А кратко - так вы же расширенному не верите, да во многих местах - об одном и том же - то тем более сделаете вид, что вас и краткое не касается.
Я не знаю - откуда берутся такие - как вы, например, - ибо вам приводятся ясно написанные тексты Слова Божия по данное теме, а вы их читать не желаете и говорить другим - как в них написано - не говорите, а лишь путаетесь в разных вопросах - отвлекающих от темы изложения.
То сами кратко и читайте - от Матфея: 23 / 3 - 10 -


3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.



3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;



- Видите, что эти два стиха якобы противоречат друг другу на первый взгляд -
но это если вы будете отрицать написанное и в законе и Слова Самого Христа, -
а если будете дополнять один стих другим - то у вас и получится, -
что Иисус и говорит вам, что это л и ш ь Один Он Учитель научающий, Которого только и надо слушать и слушаться -
и все -
а законников надо слушать - в подтверждении этого,
ибо закон и велит - когда Он придет - слушаться Христа во в с е м - самое первое, что проповедовали и Апостолы Христовые -
и именно это и должны были говорить Иудеи законники - всему миру, а не только себе самим -
ибо должны говорить о Христе - как говорит закон:


- То есть, - и все Писание и весь закон - замкнуты на Иисусе Христе -
свидетельствуют о Христе и приказывают под страхом смерти, что -
когда придет Христос - чрез Которого Жизнь -
то слушаться Его во всем.
И это действовало и тогда уже - ибо вы ничем не нарушите закон - когда будете слушаться Христа во всем -
сам закон делегирует в с е свои полномочия и научение - Христу.
Более того - не исполняя этой заповеди о послушании Христу во в с е м - вы и делаете грех - беззаконие -
и закон не исполните уже без исполнения этой заповеди - н и к о г д а.
С момента прихода Христа - лишь послушание Христу и остается - иначе с м е р т ь ваша - по закону.


- А вера во Христа - и заключается в вере в Его слова и - Сам Иисус вам говорит об этом прямым текстом - от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?



- Вот Иисус и начал с Нагорной проповеди.
То вы соедените все уже приведенные вам стихи - и не называйте себе учителями никого из законников - а лишь Христа и Его Апостолов - принимающие их Его принимает - Сам сказал -
но и лишь по Его учению в Новом Завете -
такова и воля Отца -
и по закону и как глас Небесный - стихи же вам приведены ранее.
То вы не желаете подчиняться ни закону, ни Христу?!
Так что ли и вся ваша задача сводится - скрыть то, что закон велит слушаться учения Христа во всем и что лишь чрез это учение Нового Завета другие люди могут войти в жизнь вечную - так что ли?
А учение и подтверждает - что по пришествии веры словам Христа - вы уже и не под руководством закона - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- То вы так и будете продолжать отрицать в с е сие написанное и утверждать и далее - что надо лишь фарисеев и слушаться?
Я же вам говорил уже, что если вам не хватает пятнадцати минут - то и потратьте на это хоть пару недель - чтобы убедиться, что так и написано - вам же написанное и приводится - но и по другим местам неприведенным еще - так же.

- - - Добавлено - - -

Давай посмотрим каким законом связан человек .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Красным я выделил закон Божий который в уме а синеньким закон который находится в плоти и которым мы связаны .

- То, что именно связано и каким законом связано - то так прямо и сказано - на примере - к Римлянам: 7 / 1 - 6, 1 - е Коринфянам: 7 / 39 -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.


2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.


39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.


- Вот для этого закона - который имеет власть над человеком, пока он жив - мы и умираем телом Христа - так и написано и не надо фальсифицировать написанное -


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


, а не по ветхой букве.





- А твой пример - о законе духа жизни - который и подавляет закон греха и смерти - внутренно - внутри тела человека -
то это - закон на закон - внутреннее проявление в человеке - к Римлянам: 7 / 23, 8 / 2, 13 -


23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- Речь здесь - о законе греха и смерти в теле человека - то он и подавляется законом духа жизни - закон на закон - но внутри человека -


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


духом умерщвляете дела плотские



- А мы сперва говорим о внешнем законе - законе ветхих букв - мы и умираем для закона букв телом Христовым - дабы грех не смог заповедью закона оживать и брать силу от закона - к Римлянам: 7 / 9 - 11, 1 - е Коринфянам: 15 / 56 -


9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


но когда пришла заповедь, то грех ожил,


11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.


а сила греха - закон.


- Написано.


- Якши??

[Николаша]

Давай посмотрим каким законом связан человек .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Красным я выделил закон Божий который в уме а синеньким закон который находится в плоти и которым мы связаны .

- То, что именно связано и каким законом связано - то так прямо и сказано - на примере - к Римлянам: 7 / 1 - 6, 1 - е Коринфянам: 7 / 39 -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Синеньким я выделил закон греха , которым связан человек , а красненьким закон Божий , который этот закон греха обнаруживает .

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.


2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.

А если выйдет по закону за другого мужа то она этим законом уже не привязана ?

Я ведь всё это писал и по крайней мере раз десять . Интересно сколько раз ещё написать чтобы пробить ту стену что воздвиг в твоём сознании языкастый дух ?

[proxrista]

Синеньким я выделил закон греха , которым связан человек , а красненьким закон Божий , который этот закон греха обнаруживает .
А если выйдет по закону за другого мужа то она этим законом уже не привязана ?

Я ведь всё это писал и по крайней мере раз десять . Интересно сколько раз ещё написать чтобы пробить ту стену что воздвиг в твоём сознании языкастый дух ?

- Там же ясно написано - что - к Римлянам: 7 / 5 - когда человек еще не умер телом Христа для закона - то закон букв и возбуждает - оживляет - страсти греховные - которые имеются в теле и не подавлены еще законом духа жизни -


5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


страсти греховные, обнаруживаемые законом,


действовали в членах наших,


- Обнаруживаемые законом заповедей - от которых грех оживает - вот далее и сказано - что для этого закона заповедей - закона букв - мы и умерли, чтобы нам служить Богу - не по ветхой букве закона букв -


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


а не по ветхой букве. - закона, который имеет власть над человеком, пока он жив -
потому и написано, что по пришествии веры во Христа - при крещении - погружении в смерть Христа - при принятии водного крещения - мы и умираем вместе с Ним - конкретно умираем - для закона заповедей и закон уже не имеет власти нас умерщвлять и руководить нами - вот грех и не может взять уже тогда повод от заповеди закона - нет закона - нет и силы у греха -
грех хоть еще и если действует - но обессиленный - а тогда и вступает закон духа жизни -
который и активируется при крещении Святым Духом - внутренно -
и дух челолвека умерщвляет уже сам по себе дела плоти.
А если снова исповедовать себя под законом - то есть отказаться от смерти Христа за себя -
то грех и оживает опять и берет силу от закона заповедей.


- Дух человека - это жена.
Сначала дух подчинен телу - первому мужу - когда тело умирает - телом Христовым - дух подчиняется Второму Мужу - Духу Христову - соединяется с Духом Христовым - и становится одно с Ним - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- А все, что ты пишешь - от непризнания смерти для закона букв - тексты ясные - но ты их фальсифицируешь - отрицаешь.


- То дела плотские умерщвляются духом - и человек перестает грешить - но находясь под учением Христа - в Новом Завете - а не под законом.
Если человек идет опять под закон и ищет своей самоправедности - а не проявления в нем праведности Христа - Духом Христовым -
то и нет никакой пользы такому человеку от Христа - не действует в нем тогда сила Христа.
Павел Апостол и предупреждал об этом - к Галатам: 2 / 19 - 21 -


19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

[Николаша]

- Там же ясно написано - что - к Римлянам: 7 / 5 - когда человек еще не умер телом Христа для закона - то закон букв и возбуждает - оживляет - страсти греховные - которые имеются в теле и не подавлены еще законом духа жизни -


5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


страсти греховные, обнаруживаемые законом,


действовали в членах наших,


- Обнаруживаемые законом заповедей - от которых грех оживает - вот далее и сказано - что для этого закона заповедей - закона букв - мы и умерли, чтобы нам служить Богу - не по ветхой букве закона букв -

Там написано что закон обнаруживает грех . Не передёргивай .

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Ну иии ? Освободились от закона греха и смерти который действует в членах человека .

а не по ветхой букве. - закона, который имеет власть над человеком, пока он жив -

А ветхой буква остаётся для тех кто ещё не умер для греха то бишь для таких как ты которые вместо закона греха умерли для закона Божьего .

[proxrista]

Там написано что закон обнаруживает грех . Не передёргивай .

Ну иии ? Освободились от закона греха и смерти который действует в членах человека .

А ветхой буква остаётся для тех кто ещё не умер для греха то бишь для таких как ты которые вместо закона греха умерли для закона Божьего .

- Ветхая буква остается для тех - кто не принимает верой своей смерть тела Христова для закона вместо себя - а кто принимает - для того и написано - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Тот уже в Новом Завете - и под учением Христа ходит, а не под Ветхой буквой Ветхого Завета - декалога.
А учение Христа Нового Завета имеет множество заповедей и грешить не разрешает, но научает - как не грешить - не делать дел плоти - но не своей силой уже, а Духом Христовым умерщвлять дела плоти - к Римлянам: 8 / 13, к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Человек одновременно умирает - и для греха и для закона и принимает верою - что грех осужден - все одновременно должно действовать - приниматься верой - да еще и плюс - броня праведности в вере...

[Николаша]

- Ветхая буква остается для тех - кто не принимает верой своей смерть тела Христова для закона вместо себя - а кто принимает - для того и написано - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

Ну так кто против ? Не закон должен нами руководить а просвещённый разум должен поступать по закону , а это совершенно разные вещи , но тебе этого никогда не понять .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:24,25

[rehovot67]

- Ветхая буква остается для тех - кто не принимает верой своей смерть тела Христова для закона вместо себя - а кто принимает - для того и написано - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

А и до пришествия веры ты не был под руководством детоводителя... Никогда... И к чему все твои постинги и простыни???

[proxrista]

Ну так кто против ? Не закон должен нами руководить а просвещённый разум должен поступать по закону , а это совершенно разные вещи , но тебе этого никогда не понять .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:24,25

- Тебе же говорилось - читай далее 8 главу - никакому закону греха во плоти своей Павел не служит - 8 / 2, 13.
Это Савл служит - у которого закон лишь один в голове - а законом оживает грех, ибо сила греха закон - вот Савл и грешит плотию - к Римлянам: 3 / 20.
Ибо не умер для закона ветхих букв - который имеет власть над человеком, пока он жив - 7 / 1 - телом Христовым - чрез веру приняв водное крещение и не принял еще и крещение Святым Духом - чтобы умерщвлять Духом Христовым чрез дух свой дела плоти уже - 8 / 13.
- И не фальсифицируй текст - там же прямо написано - что когда человек умирает для закона ветхих букв телом Христовым - к Римлянам: 7 / 6 - то он уже не служит Богу по ветхой букве закона - вот так и говори - а ты говоришь обратное написанному.
Читай, тебе все уже написано.

[Николаша]

- Тебе же говорилось - читай далее 8 главу - никакому закону греха во плоти своей Павел не служит - 8 / 2, 13.

Естественно он с ней борется .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

Буковка "а" в Рим.7:25 в оригинале отсутствует и смысл текста заключается в том что ум преобразован а плоть осталась прежней , или бушь доказывать что стала святой ?

[proxrista]

Естественно он с ней борется .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

Буковка "а" в Рим.7:25 в оригинале отсутствует и смысл текста заключается в том что ум преобразован а плоть осталась прежней , или бушь доказывать что стала святой ?

- Мне тебе доказывать нечего - тебе надо прекратить отрицать написанное и говорить как написано - один в один - к Римлянам: 8 / 10 - тело становится мертвым для греха - неподвласным греху суть.
Как раз те, кто живет по духу - по плоти не живут - умерли телом Христа - и именно по закону ветхой буквы сие и проверяется, - и б о - к Римлянам: 7 / 1 - закон как раз и распростроняется на живущих по плоти - для живущих по духу - закон не может их осуждать - 8 / 1 - б р о н я п р а в е д н о с т и во Христе Иисусе.

[Николаша]

- Мне тебе доказывать нечего - тебе надо прекратить отрицать написанное и говорить как написано - один в один - к Римлянам: 8 / 10 - тело становится мертвым для греха - неподвласным греху суть.

То бишь святым ? А с чем же христианин должен бороться ?

И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:26,27

Или бушь опять придумывать что здесь Павел ещё не родился свыше ?

[proxrista]

То бишь святым ? А с чем же христианин должен бороться ?

И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:26,27

Или бушь опять придумывать что здесь Павел ещё не родился свыше ?

- Павел то усмирял себя не своими силами или голодом или ремнем - Апостол усмирял тело свое силой Христа в нем - 2 - е Коринфянам: 12 / 9 - 10 - о чем с радостью и писал и Апостол Иаков - Иакова: 1 / 1 - 4, 12.
Факт - к Римлянам: 8 / 13, 6 / 17 - 18.