Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[igr77]

Как всегда, протестанты ничего путнего не отвечают.
Короче, они верят , что Библия - это Библия. Потому что им так сказал пастор. Кстати, у многих протестантов идет сильный кризис веры, когда они учатся в высших духовных заведениях. Когда они досконально изучают историю создания Библии, то их идеализация Библии, просто рушиться. Они же с чистой совестью полагали, что - Библия дана нам с неба, Самим Богом. Типа как скрижали Моисея. А когда начинают копаться в истории, так оказывается, что Библия, по сути, не больше преданий отцов.

Ну типа православия, которое ничего путного в Библии не имеет, а потом начинает пользоваться преданием, так путного и ничего не объяснив почему, и почему имея столько преданий, те кто решали канон, ничего путного из преданий в канон не поставили.. Несмотря что Откровение так поздно вошло в него.. Что мешало тогда еще что то туда "добавить"?
И к чему приходим, оказывается если путно посмотреть на то, что говорит православие, то так до конца у нас нет авторитета в решение вопросов..

думаю - путно объяснил?

[bratmarat]

Как всегда, протестанты ничего путнего не отвечают.
Короче, они верят , что Библия - это Библия.

Еще один перл...

[bratmarat]

Гениально!
Прав в том, что не может толком объяснить во что верит!
Господа баптисты, вы бы хоть не позорились, честное слово!

А что позорного в том, что мы верим Библии?

[Алеx N]

А что позорного в том, что мы верим Библии?

Библии все верят и что с того, а если конкретно вы верите в традицию собственного предания (понимания библии).

[агатон]

Ну типа православия, которое ничего путного в Библии не имеет, а потом начинает пользоваться преданием, так путного и ничего не объяснив почему, и почему имея столько преданий, те кто решали канон, ничего путного из преданий в канон не поставили.. Несмотря что Откровение так поздно вошло в него.. Что мешало тогда еще что то туда "добавить"?
И к чему приходим, оказывается если путно посмотреть на то, что говорит православие, то так до конца у нас нет авторитета в решение вопросов..

думаю - путно объяснил?

Предания, это толкования Библии и опыт церкви. Это не противовес Библии. У вас те же предания и тот же опыт церкви на который вы ссылаетесь. А канон, насколько я помню, несколько раз пересматривался и туда добавлялись книги.
Библия не может быть авторитетом в решении вопросов. Как показала протестантская практика - Библию каждый каверкает по своему. Если мы с вами, два христианина, не смогли по Библии придти к единству по элементарному вопросу - кто такой Валаам - прорицатель или пророк ??? То как Библия может быть истиной в последней инстанции?

[агатон]

Еще один перл...

Я запятую пропустил. Поправляюсь. - протестанты верят, что Библия - это Библия, потому что так им сказал пастор.
Так понятней?

[nonconformist]

Я не играю, а спрашиваю вполне серьезно. Мое исповедание веры-библия. Этих слов там нет,

Ну и ладненько. Нет, значит фтопку их.
Значица так и запишем. Сергей31 и Братмарат не исповедают Сына единосущным Отцу.
Я вполне удовлетворен.

[nonconformist]

Это свидетельство переводчиков РБО, а потому еще раз прошу: спокойнее.

Очень толковое заявление. Оценивать перевод 150-летней давности. Может попросим РБО перевод Кирилла и Мефодия заценить?

[агатон]

На вкус и цвет товарищей нет (с). В смысле, кому слово Божие дано с Небес, а кому и кобыла невеста.

Но Вам удалось меня улыбнуть: теперь буду знать, что Тора или послания Апостолов - это "предание отцов".
Жалко, конечно, только, что Вы Моисея и Апостолов шельмецами считаете, но, думаю, они это как-нибудь переживут.

А вы считаете, что послания Апостолов - это не предания отцов церкви , а скрижали с неба?
Вы улыбаетесь своей глупости. Итак ясно, что Библия - это предания, ибо учение нам передано. - и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.

[nonconformist]

А что позорного в том, что мы верим Библии?

То есть, когда человек спрашивает вас о вашем исповедании веры, вы ему тупо начинаете читать Библию от корки до корки? Примерно так с месяц? А он сидит и терпеливо слушает?
Воистину сегодня день протестантских шедевров!

[агатон]

Вот в этом и проблема православия. именно в этой демагогии, потому что православие так споря с другими учениями и защищая Слово Божие говорит о богодухновенности, в тот же момент, оно в нее не верит... Почему? Потому что для нее это более звучит как БОГОДУХНОВЕННОЕ СПИСЫВАНИЕ, а не руководство Духа.
Вы не скажете, кто писал Бытие, тот прочитывал книги Еноха, Авраама, Ноя и других, а потом начал писать? Или имея может весь рассказа обо всем был руководим Богом?

Так во что вы верите дорогие православные в Богодухновенность канона, или в богодухновенность списывания? И откуда писавшие Библию переписывали диалоги между Авраамом и Сарой и между братьями Иосифа, между фараоном и Иосифом, между ... Да и сколько можно здесь вопросов задать?


Думаю, что нет.. И слава Богу, что там небыло современных православных, а то книг в Новом Завете было бы намного больше.. И у нас так и небыло понятия, что такое истина... А так есть с чем сравнить и точно можно сказать, что если бы тело Моисея нашли, то православные бы его расчленили бы и послали бы по своим церквям, не говоря еще если бы как то им бы удалось найти ковчег завета.. Точно бы хранился у патриарха, и собирались бы к нему толпы православных, чтоб расцеловать и получить "благодать"...

Так как они не верят в какое то списывание, а верят в богодухновенность такое бы не случилось
Разъясняем, если вы скажете, что такое богодухновенность и откуда писавшие библию, брали информацию? Придерживались, чтоб все что они говорят, было уже где то написано, или ими руководил Бог?


То что мы видим сегодня именно это и доказывает, что слава Богу, что тогда небыло языческого православия.. А то мы вообще были бы без никакого авторитета на этой земле.. И каждый бы творил, то что ему захочется как в книге Судей...

По моему вы и творите, все что вам захочется. Кто как хочет, так и трактует писание. И попробуй сказать ему, что он не правильно толкует............

[bratmarat]

Библии все верят и что с того, а если конкретно вы верите в традицию собственного предания (понимания библии).

Неа. Я верю в здоровую экзегезу Библии, а не в предания старцев, как иудеи, которым к слову раввины запретили исчислять время пришествия Машиаха по Даниилу..

[bratmarat]

Я запятую пропустил. Поправляюсь. - протестанты верят, что Библия - это Библия, потому что так им сказал пастор.
Так понятней?

А пастор сказал неправду? У вас учат иначе?

[bratmarat]

Ну и ладненько. Нет, значит фтопку их.
Значица так и запишем. Сергей31 и Братмарат не исповедают Сына единосущным Отцу.
Я вполне удовлетворен.

Смело записывайте, если смысл этих слов противоречит Библии.

[bratmarat]

Очень толковое заявление. Оценивать перевод 150-летней давности. Может попросим РБО перевод Кирилла и Мефодия заценить?

Это констатация факта, а не просто оценка. Перевод КиМ уже заценили.