Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[bratmarat]

То есть, когда человек спрашивает вас о вашем исповедании веры, вы ему тупо начинаете читать Библию от корки до корки? Примерно так с месяц? А он сидит и терпеливо слушает?
Воистину сегодня день протестантских шедевров!

Не, этот шедевр относится к вашему пониманию протестантиза, а не к реальности. Эдакий апстрахцианизьм. На деле же мы просто цитируем места Библии, соответствующие вопросу.

[bratmarat]

А вы считаете, что послания Апостолов - это не предания отцов церкви , а скрижали с неба?
Вы улыбаетесь своей глупости. Итак ясно, что Библия - это предания, ибо учение нам передано. - и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.

Никогда не де думал, что Мойша-один из "отцов основателей"...Спасибо за очередной перл.

[sergey31]

Гениально!
Прав в том, что не может толком объяснить во что верит!
Господа баптисты, вы бы хоть не позорились, честное слово!

Я уже отвечал, что в баптистском вероучении НЕТ этого термина!
Насколько я знаю, у пятидесятников то-же!

[nonconformist]

Смело записывайте, если смысл этих слов противоречит Библии.

Ну вот и ладушки!
Записано.

[nonconformist]

Это констатация факта, а не просто оценка. Перевод КиМ уже заценили.

Хорошо. Но пытливая мысль останавливаться не должна!
Почему бы и сам оригинал не заценить?

[nonconformist]

Не, этот шедевр относится к вашему пониманию протестантиза, а не к реальности. Эдакий апстрахцианизьм. На деле же мы просто цитируем места Библии, соответствующие вопросу.

И лукавенько пропускаете места, которые идут вразрез с вашим преданием!

[nonconformist]

Я уже отвечал, что в баптистском вероучении НЕТ этого термина!
Насколько я знаю, у пятидесятников то-же!

Так я тебя понял.
Выше и написал, что Сергей31 и Братмарат не исповедают Сына единосущным Отцу.
Какие ко мне претензии?

[bratmarat]

И лукавенько пропускаете места, которые идут вразрез с вашим преданием!

Ну ладно, ладно: если вы объективную экзегезу хотите называть "нашим преданием", то это ваше дело, но как она может противоречить Библии, если она извлекает истины из нее, а не подстраивает под "отцов"?!

[Йицхак]

Или вы отцов Церкви шельмецами считаете, что сравнение писателей ВЗ с ними, за попытку оскорбления квалифицируете?

Шутить изволите. Мне дела нет до "отцов" каких бы то ни было деноминаций. По определению.

[bratmarat]

Так я тебя понял.
Выше и написал, что Сергей31 и Братмарат не исповедают Сына единосущным Отцу.
Какие ко мне претензии?

Дак вы так не сказали то, что под этими терминами спрятали. Как же я могу огульно сказать-соответствует это библии или нет?

[sergey31]

То есть, когда человек спрашивает вас о вашем исповедании веры, вы ему тупо начинаете читать Библию от корки до корки? Примерно так с месяц? А он сидит и терпеливо слушает?
Воистину сегодня день протестантских шедевров!

Ну и зануда-же ты!
Я уже предлагал тебе прочесть вероучение нашего братства: ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБ
Кстати, можешь попробовать поискать там "небиблейские" термины

[Йицхак]

А вы считаете, что послания Апостолов - это не предания отцов церкви , а скрижали с неба?

Я считаю? Вы мне грубо льстите.

Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие,- каково оно есть по истине (1 Фес,2:13).

А так удалось разглядеть, чем Апостол считал свои послания или шрифт увеличить?

Вы улыбаетесь своей глупости. Итак ясно, что Библия - это предания

Да, да, что-то такое я и подумал.
Не тратьте себя.

[Певчий]

Какая церковь? Сиро-яковитская? лютеранская? баптистская? мормонская?

Та, которая признала послание Иуды каноническим.

Улыбнулся.
Полагаете, вчера был глупее?

Полагаю, что в первом веке Вас еще просто не было. А Ваша тенденция пофлудить говорит о том, что по сути вести диалог Вы не способны.

Шутку оценил.
Отвечаю: плевать было тем, кто лично знал Апостола на все последующие его "канонизации". Слюнями. Причем, знай те, кто лично общался с Апостолом, что эти "канонизации" будут делать язычники, то еще бы и у виска крутили.
По одной простой причине: Иоанн был иудей и Апостол иудеев, до конца своей жизни соблюдавший закон, и те кто ему поверил, как ученику Мессии, тем языческие "канонизации" были фиолетовы и параллеьны. А кто Иоанну не поверил, тем было глубоко наплевать, что он там писал.
Вот так вот незатейливо.

И причем здесь Иоанн, когда я привел текст Иуды? Каким образом верующие, читающие среди многих различных посланий и данное письмо Иуды, определяли для себя, что он пишет правду? Ваш тезис о том, что все нужно проверять Писанием, здесь не срабатывает, ибо о споре Архангела Михаила с диаволом о Моисеевом теле канонические книги Ветхого Завета ничего не говорят. Как и нет в Каноне пророчества Еноха, которое явно ЦИТИРУЕТ (а не просто озвучивает) Иуда.

Вам неизвестен учитель Иоанна?
Мило.

Опять Иоанн...
Александр, у меня такое впечатление будто я наблюдаю за адвокатом в суде, который сейчас преследует лишь одну цель - любыми способами защитить своего подопечного, используя для этой цели всевозможные уловки, в том числе и нечистоплотные. Ваш подопечный в данном случае - баптистский тезис. Увы, но я не нахожу в Ваших речах ответа на конкретный мой вопрос.

Остальное лень комментировать. Ну, чтобы Вас не обижать.

Да Вам не комментировать нужно было, а ответить на предложенный Вам вопрос. Но Вы сели в лужу, так и не сумев ответить по сути.

PS: Может кто из других баптистов сможет ответить по сути моего вопроса? Ибо Йицхак здесь сейчас занимается обычной трепологией.

[nonconformist]

Ну ладно, ладно: если вы объективную экзегезу хотите называть "нашим преданием",

Вот тута Библиологический словарь Яндекс.Словари перечислены имена всех мало-мальски значимых библеистов.
Вычлените из них "объективныъ", а я погляжу!

[sergey31]

Так я тебя понял.
Выше и написал, что Сергей31 и Братмарат не исповедают Сына единосущным Отцу.
Какие ко мне претензии?

Опять не верно - я писал, что в нашем вероучении нет этого термина.
Когда ты пояснишь, что подразумеваешь под термином "единосущие" и чем оно отличается от "подобосущия", тогда я смогу ответить, исповедую-ли Сына единосущным Отцу!