Апостол Павел и "иные языки"?

[FriendX]

korablevsergey

Вы что не понимаете о чём повествует упомянутый Ап Павлом стих из закона?
[1 Кор.14:21] В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

Вы не понимаете что услышать чьё то то бормотание и насмехаться не означает выслушать Бога и не послушаться над Его предложением или делами? А что с вами? Вы не можете смоделировать в себе эту ситуацию и реакцию человека ни разу не встречавшемуся с таким явлением как бормотание?

Или не можете смоделировать ситуацию когда человек услышал на своём наречии обращение Бога к себе и по какой то причине насмехаться потом?
Поискать более разумной причины этой насмешки,то есть уже присутствующей причины в людях? Или сразу искать чего то необычного? Ведь людей неадекватно поступающих тоже можно считать напившимися или обкурившимися и это тоже может вызвать насмешку.
Я пытаюсь достичь вашего уже зазомбированного сознания,которое уже не видит никаких вариантов которыми можно разумно объяснить произошедшее.Меня поражает ваша неспособность понять и вместе порассуждать именно над разумным объяснением и показать где вы как компетентный верующий не видите возможности объяснить разумно. Вместо этого прячетесь за любую словесную уловку,только остаться бы в живых.Так поступают люди с нечистым духом если говорить прямо,которые не найдя прямых путей оправдывают любым способом выбранные кривые.
Итак либо говорите как подобает верующему откровенно и прямо либо продолжайте кривить душой.

[TiT]

Это откровение снизу?Так написано?Или написано так

46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
(Деян.10:46)

Вот именно, это как раз говорит о том что языки были понятными.

И Пётр объясняет,какие это были языки

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деян.11:15-18)

Какой же дар получили вначале Апостолы в крещении Святым Духом,как объясняет Пётр?

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:3,4)

А всякие домыслы от лукавого.

Если в доме Корнилия языки были такими же как и на пятидесятницу то тогда тем более становится очевидным что языки в доме Корнилия были понятны Иудеям.

- - - Добавлено - - -

Зря вы так считаете, Великий Ап. Петр был человек неграмотный, он был простым рыбаком, а все его друзья были из Иудеев, т.к. сказано - из обрезанных.

Иисус видимо так несчитал.

[babay]

Ну и теперь докажи всем что ты не сектант.

А почему "всем"?...
Если в ведре даже только одна дырка, то вопрос наличия в нем содержимого заключается лишь во времени.
Благословений.

[FriendX]

А почему "всем"?...
Если в ведре даже только одна дырка, то вопрос наличия в нем содержимого заключается лишь во времени.
Благословений.

А вы подвизались отвечать за единомышленника или подтвердить несостоятельность его взглядов своей вынужденной риторикой?

[babay]

А вы подвизались отвечать за единомышленника или подтвердить несостоятельность его взглядов своей вынужденной риторикой?

Вы рискнули показаться абсолютным, так я возражаю категорически.)) Ведь это меня касается. И не то, что бы, но Вы на меня оперлись не помыв руку.))
Если в голове дырка, нужно пить зеленку.))
Благословений.

[korablevsergey]

Вот именно, это как раз говорит о том что языки были понятными.


Если в доме Корнилия языки были такими же как и на пятидесятницу то тогда тем более становится очевидным что языки в доме Корнилия были понятны Иудеям.

- - - Добавлено - - -

Иисус видимо так несчитал.

Ну значит Павел был пятидесятник.У него языки были непонятными.

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
(1Кор.14:2,3)

Обратите внимание ещё на фразу Павла.Хотя языки и непонятные,но он желает,чтобы все говорили языками.

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
(1Кор.14:5)

Кассиана
5 Я хочу, чтобы все вы говорили языками, но еще больше, чтобы вы пророчествовали: ибо тот, кто пророчествует, больше того, кто говорит языками, если только он не дает толкования, чтобы церковь получила назидание.
(1Кор.14:5)



5 Now I wish that you all spoke in tongues, but {even} more that you would prophesy; and greater is one who prophesies than one who speaks in tongues, unless he interprets, so that the church may receive edifying.
(1Co.14:5)

5 qe,lw хочу de. же pa,ntaj всех u`ma/j вас lalei/n говорить glw,ssaij( @на# языках ma/llon более de. же i[na чтобы profhteu,hte\ вы пророчествовали mei,zwn больший de. же o` profhteu,wn пророчествующий h' чем o` lalw/n говорящий glw,ssaij( @на# языках evkto.j кроме eiv если mh. не diermhneu,h|( будет растолковывать i[na чтобы h` evkklhsi,a церковь oivkodomh.n устроение la,bh|) получила
(1Кор.14:5)

Павел хочет,чтобы все говорили на языках и учились пророчествовать.Без говорения на языках невозможно быть пророком.Нет Божьего Духа.

[FriendX]

Вы рискнули показаться абсолютным, так я возражаю категорически.)) Ведь это меня касается. И не то, что бы, но Вы на меня оперлись не помыв руку.))
Если в голове дырка, нужно пить зеленку.))
Благословений.

Так вы подтверждаете несостоятельность ваших взглядов?Продолжением риторики?
Я честно говоря так и ожидал.

[babay]

Так вы подтверждаете несостоятельность ваших взглядов?Продолжением риторики?
Я честно говоря так и ожидал.

Корефан. Вы осмелились высказаться от лица всего человечества, то есть, попытались представить себя в абсолюте, Вы это понимаете? Закройте свой рот на малое время, и раскиньте своими мозгами хоть немножко...
Благословений.

[FriendX]

Корефан. Вы осмелились высказаться от лица всего человечества, то есть, попытались представить себя в абсолюте, Вы это понимаете? Закройте свой рот на малое время, и раскиньте своими мозгами хоть немножко...
Благословений.

О каком всём человечестве вы ведёте речь?

[babay]

О каком всём человечестве вы ведёте речь?

Корефан, видимо Ваш пост удалили, но ссылка осталась:

http://www.evangelie.ru/forum/t10434-464.html#post3853820

Так если Вы категорию "всем" применили ограниченно, то сами пропорционально ограничены смыслу, вложенному в эту категорию.
Благословений.

[FriendX]

Вообще то это не так важно. А вы желаете ответить на первый пост мой на этой странице? Собственно ответьте вы пытались делать что я предлагал Сергею? Я имею в виду действительно приложить усилие и найти разумное объяснение этому месту Писания?

[babay]

Вообще то это не так важно. А вы желаете ответить на первый пост мой на этой странице? Собственно ответьте вы пытались делать что я предлагал Сергею? Я имею в виду действительно приложить усилие и найти разумное объяснение этому месту Писания?

Разумное? А чего тут думать? Павел говорил о:

Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

То есть, о языке духа, непонятном абсолютному большинству людей. И он поясняет, что оно такое, для чего, как им пользоваться.
Благословений.

[korablevsergey]

Разумное? А чего тут думать? Павел говорил о:
То есть, о языке духа, непонятном абсолютному большинству людей. И он поясняет, что оно такое, для чего, как им пользоваться.
Благословений.

Эти люди не хотят,чтобы мы говорили Богу.Они хотят,чтобы мы говорили им.Они считают себя богами.Что для них Бог?Что с Ним говорить...

[babay]

Эти люди не хотят,чтобы мы говорили Богу.Они хотят,чтобы мы говорили им.Они считают себя богами.Что для них Бог?Что с Ним говорить...

Ничего страшного, Илий Самуила тоже учил Бога слышать.))
Благословений.

[rebenokavraama]

Эти люди не хотят,чтобы мы говорили Богу.Они хотят,чтобы мы говорили им.Они считают себя богами.Что для них Бог?Что с Ним говорить...

Только сегодня ваш чуть не написала, собрат, назвал меня глупой, по поводу того, что я не считаю себя богом. Как быть? Кто из вас правду речет??? Вы ж уже и друг с другом не в единстве, царство ваше разделилось по ходу.