Апостол Павел и "иные языки"?

[Рафаэль]

Вы слышали что нибудь про Анана у которого детородный член небыл отрезан и ятра не раздавлены. Бытие 38 гл.
⁹ Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
¹⁰ Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.

Так вот это то чем вы тут занимаетесь, духовным ананизмом.

трудно было свою же цитату прочесть?
так я для Вас специально красным выделил..
кто из нас тут ищет своего?
семени себе..
единственное, чего хотим, чтобы каждый человек, даже злословящий нас по причине невежества своего противник , имел спасенье Божье, имел Духа Святого, ибо надежда спасаться без Духа Святого это и есть первая ложь диавола Еве, что нет, не умрете..

а Онан был умервщлен за грех корыстолюбия к брату своему, которому предназначалось семя
И это было злом в очах Господа-корыстолюбие Онана к брату, нежелание дать брату семя

6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
(1Фесс.4:6)

хватит повторять вековое невежество предыдущих поколений и извращать Слово Божье..
А почему богопротивник в случае с Онаном переводит стрелки на другой грех?!
потому что корень его , корень всех зол есть корыстолюбие..
вот и оставляет в человеке корень порока его, ставя ложный диагноз ,что было болезнью, грехом Онана, за что Онан был умервщлен..

итак, уразумей всякий читающий тему, что
Онан был умерщлен за то, что поступал с братом своим противозаконно и корыстолюбиво..
именно подчеркнутое было и есть зло в очах Господа.

и посмотрите кто нас обвиняет во грехе Онана и за что?!
который не хотел дать брату семя

а мы как раз наоборот, желаем чтобы каждый человек имел в себе семя Божье, имел в себе Дух Иисуса
так кто не хочет здесь, чтобы братья получили семя?!

Кто тут Онаны ?!
Кто здесь противится крещенью Духом Святым?!

[ЛАВРОВ]

трудно было свою же цитату прочесть?
так я для Вас специально красным выделил..
кто из нас тут ищет своего?
семени себе..
единственное, чего хотим, чтобы каждый человек, даже злословящий нас по причине невежества своего противник , имел спасенье Божье, имел Духа Святого, ибо надежда спасаться без Духа Святого это и есть первая ложь диавола Еве, что нет, не умрете..

Истинно так,брат!

[Ilia Krohmal]

На пятидесятницу апостолы исполнились Духа и заговорили на иных языках
К какому виду вы отнесете эти языки пятидесятницы:
- к пророческому?
- к незнакомому, тайному?
- или к ангельскому?

В том-то и дело, что не сказано к какому языку.
А раз не сказано - значит, цель другая: показать духовный смысл пятидесятницы.

В первой главе Деяний достаточно признаков, храктеризующих данную сцену как квинтессенцию, как совокупную аллегорию пятидесятницы как явления.

К огорчению харизматов и пятидесятников, здесь нет указаний на говорение конкретно ангельскими языками.
Есть указание о говорении иными языками, которых, как минимум три вида.
Причём здесь, по словам Петра, произошло явление пророческих языков:

"Это есть предречённое пророком Иоилем: "И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны Ваши и дочери ваши"(Деяния 1:17)

Разберём духовный смысл пятидесятницы.
Само значение пятидесятницы складывается как 50 = 5 х 10
5 - тайны Царствия;
10 - круг палингенезий внутреннего человека;

Иными словами, пятидесятница - это акт познания тайн Царствия, относящихся к внутреннему человеку.
Пятидесятница - освобождение внутреннего человека от плена мира сего.

Пятидесятница сязана с откровением Духа Святого:

"И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них"(Деян.2:3)

Это тоже аллегорическая квинтессенция переживания откровения познания тайн Царствия.
Иисус предупреждал об этом:

"Всякий огнём осолится, и всякая жертва солью осолится"(Марка 9:49)

Огонь в Библии имеет несколько значений; одно из них - мысли, причём сильные мысли, прожигающие сознание.
Далее, соль имеет значение тайны.
И жертва - имеет значение посвящения, отдачи чего-либо во имя Господа.

В целом слова Иисуса значат: всякий, отдавший себя Царствию и посвятивший себя Мне, пройдёт через откровение познания тайн Царствия, т.е осолится огнём.
Это и произошло в условный календарный день пятидесятницы.

Мы говорим условный календарный, понимая, что пятидесятница - это непрерывный процесс, длящийся до скончания времён.
Но, с позиции вечности, в которой всё здесь и Сейчас - это разовое событие, охватывающее отрезок от Альфы до Омеги.

Значение буквального события невелико, по сравнению с тем, что заложено в него как образ на все времена.
А именно: посвящение себя в ученики Духа Христова приводит каждого к пятидесятнице откровения познания тайн Царствия, и освобождение внутреннего человека от цикла палингенезий.

Ещё один признак аллегории:

"В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом"(ст.5)

Фраза "из всякого народа под небом" совершенно неуместна - ибо какие ещё народы бывают?
Но она вставлена Лукой для намёка на аллегорический (тайный) характер ситуации.

Иудей - это образ духа, А Иерусалим - образ Вышнего Иерусалима.
Иначе говоря, все духи праведников (вот почему вставлено, что из всякого народа под небом), пребывавшие в вышнем Иерусалиме, стали свидетелями первой пятидесятницы освобождения.

Вышний Иерусалим - это не буквальный город в облаках, а духовное измерение, в котором живут и сообщаются между собой внутренние человеки.
В этом измерении Есть град Иерусалим, есть обители, есть улицы, есть взаимоотношения, есть группы и сообщества, есть школы и ремёсла, есть иерархия и высшие власти.
Но всё это не буквальное, а выражено через подобия земой жизни.

Далее, снова сцена, которая по букве имеет тупиковый смысл:

"Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришёл в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились"(ст.7,8)

Теперь мы рассматриваем происходящее - как происходящее в измерении внутренних человеков и в Вышнем Иерусалиме.
У внутренних человеков нет расстояний.
Поэтому, пребывая по всему лицу земли в телах, они тотчас узнали о происходящем и изумлялись: почему эти Галилеяне говорят на наших языках?

Проникая дальше вглубь, мы должны знать, что в измерении внутренних человеков земного времени нет.
И то, что происходит во внешнем мире как цепь последовательных событий, в веке внутренних человеков происходит одновременно.

Галилеяне - это образ подзаконных, пребывающих в плену палингенезии и под стражей попечителей и детоводителей.
Галилейской линии развития внутреннего человека соответствует чудо о насыщении четырёх тысяч.
Иудейской (по воскресшему духу) линии развития внутреннего человека соответствует чудо о насыщении пяти тысяч.

Говорение наречиями всех народов следует рассматривать во времени (веке) внутренних человеков.
То, что происходит в Вышнем Иерусалиме одновременно, во внешнем мире происходит последовательно, по мере рспространения Евангелия Царствия.

Без понимания тайн Царствия, невозможно уразуметь сокрытое истинное значение пятидесятницы, которая продожается и поныне.
Далее, давая подсказку, Лука педантично перечисляет страны средиземноморья (ст.9,10,11), чтобы дать понять об всеобщем характере Евангелия Царствия, которое достигнет всех внутренних человеков в свой час.

"А иные, насмехались, говорили: они напились сладкого вина"(ст.13)

Удивление внутренних человеков, жителей иного века, вылилось в предположение, что их братья напились вина откровения соблазна (сладкое вино).
Но Пётр, встав, заканчивает эту великую сцену словами, обращёнными к жителям Вышнего Иерусалима, обитающим в измерении (веке) внутренних человеков:

"Мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это предречённое пророком Иоилем "(ст.14 - 16)

Наше внимание приковывает цифра три, которая свидетельствует не об календаном часе, а о воскресении духа, освобождении его из-под плена Галилейской линии развития и переходе в линию воскресения.

Итог сего выступления Петра, исполненного Духом Святым:

"Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трёх тысяч"(ст.41)

И снова проникаем за завесу буквы, и видим три тысячи.
Число для внутреннего века условное, и говорит об воскресении духов во все времена.
При этом сказано, что присоединились не мужи, а души.

Всё верно с математической точностью: внешний человек крестится в учение, чтобы воскрес мёртвый внутренний человек (1-е Кор.15:29).
И именно жена, внешний человек, спасает мужа, внутреннего человека, (Иер.31:22) через вкушение пяти хлебов познания тайн Царствия (Иоанна 6:9). Слава Господу!
P.S. Комментарии к приведённому изъяснению иных языков Луки, даваться в этой теме не будут.

[ЛАВРОВ]

Галилеяне - это образ подзаконных, пребывающих в плену палингенезии и под стражей попечителей и детоводителей.

Палингене́зия (от др.-греч. πάλιν снова и γένεσις становление, рождение) теория немецкого философа Артура Шопенгауэра о том, что воля человека никогда не умирает, но проявляет себя опять в новых индивидах. Вместе с тем Шопенгауэр отвергает основные положения реинкарнации о переселении конкретной души. Теория палингенезии была изложена во втором томе его книги «Мир как воля и представление» в частности, в главе «Смерть и её отношение к неразрушимости нашего существа»

Как это связано?

[TiT]

трудно было свою же цитату прочесть?
так я для Вас специально красным выделил..
кто из нас тут ищет своего?
семени себе..
единственное, чего хотим, чтобы каждый человек, даже злословящий нас по причине невежества своего противник , имел спасенье Божье, имел Духа Святого, ибо надежда спасаться без Духа Святого это и есть первая ложь диавола Еве, что нет, не умрете..

а Онан был умервщлен за грех корыстолюбия к брату своему, которому предназначалось семя
И это было злом в очах Господа-корыстолюбие Онана к брату, нежелание дать брату семя

6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
(1Фесс.4:6)

хватит повторять вековое невежество предыдущих поколений и извращать Слово Божье..
А почему богопротивник в случае с Онаном переводит стрелки на другой грех?!
потому что корень его , корень всех зол есть корыстолюбие..
вот и оставляет в человеке корень порока его, ставя ложный диагноз ,что было болезнью, грехом Онана, за что Онан был умервщлен..

итак, уразумей всякий читающий тему, что
Онан был умерщлен за то, что поступал с братом своим противозаконно и корыстолюбиво..
именно подчеркнутое было и есть зло в очах Господа.

Вы первый начали приводить тут сравнение с ятрами и детородным членом. Так вот, можно иметь нераздавленные ятра детородный член и плодоносное семя, но сеять не на ту почву, как в случае с Ананом семя на землю к смерти. Так и в 1-е коринфянам языки на ветер. Я вам много чего могу засвидетельствовать о плодах к смерти от говорения на языках и к смерти не только духовной но и физической. Я бывший харизматик и знаю это не понаслышке.

[igr77]

Еще один пиранья появился.


Вы сообщения в теме читаете?Ясно что евреи.А что евреи не люди и не народ ? А от евреев пошло к язычникам.Что здесь тяжелого ?
Знамение для неверующих -написано так. А слово "дар" написано курсивом.Привет от переводчика.Здесь что для вас не понятного ?
Сами -то отвечайте на вопросы. А пророчество вначале не для евреев было ? Что же вы лицемерите ?

Причем тут что и как написано. Мы говорим о языках и о цели... Потому я еще не увидел ваш аргумент.. И при чем тут лицимерие.. ??? Я вам показал, какую цель Бог имел с языками. Они достигли своей цели.. Сатана возродил их в последнее время.. Потому и предлагаю изучить цель и испытать духов которые вас водят...
Цель была достигнута и уж к концу 2-го века языки уже в церквях не встречаются, а возродили их в Америке духи, которые и дали толчок и адвентизму, мормонам, свидетелям, теософам ...
- - - Добавлено - - -

Вот тебе и зеленый попугай. Если евреи,знамение теряет силу ? И до 10 й вся Библия была у евреев и для евреев.Как же до вас она дошла умник

?

Не надо грубить, и попробуй "усмирить духа" который вас ведет... Он сильно выдает себя, что ничего Божьего в нем нет.. Предлагаю еще раз высказаться в тему:
1. зачем языки и если цель достигнута, то почему они сегодня есть.. ИБО ЭТО НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И НЕ ДЛЯ ЦЕРКВИ...
2. КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ 21 -ГО ВЕКА, С БОМОТАНИЕМ И НЕПОНЯТНЫЕ НИКОМУ... С ЯЗЫКАМИ 1-ГО ВЕКА, ГДЕ БЫЛА РЕЧЬ ХОТЬ КОМУ ТО ПОНЯТНАЯ И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НА ЗЕМЛЕ...

[ЛАВРОВ]

Причем тут что и как написано. Мы говорим о языках и о цели... Потому я еще не увидел ваш аргумент.. И при чем тут лицимерие.. ??? Я вам показал, какую цель Бог имел с языками. Они достигли своей цели.. Сатана возродил их в последнее время.. Потому и предлагаю изучить цель и испытать духов которые вас водят...
Цель была достигнута и уж к концу 2-го века языки уже в церквях не встречаются, а возродили их в Америке духи, которые и дали толчок и адвентизму, мормонам, свидетелям, теософам ...
- - - Добавлено - - -
?

Не надо грубить, и попробуй "усмирить духа" который вас ведет... Он сильно выдает себя, что ничего Божьего в нем нет.. Предлагаю еще раз высказаться в тему:
1. зачем языки и если цель достигнута, то почему они сегодня есть.. ИБО ЭТО НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И НЕ ДЛЯ ЦЕРКВИ...
2. КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ 21 -ГО ВЕКА, С БОМОТАНИЕМ И НЕПОНЯТНЫЕ НИКОМУ... С ЯЗЫКАМИ 1-ГО ВЕКА, ГДЕ БЫЛА РЕЧЬ ХОТЬ КОМУ ТО ПОНЯТНАЯ И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НА ЗЕМЛЕ...

А чем отличается дуб дубарем от дубаря дуба ? Знаете,ничем.
Вопрос для вас вашего уровня- а почему навозный жук не майский ? очень глубокий вопрос.тайна божья.посвятите ей свою жизнь.все остальное о боге вы уже прекрасно знаете и здесь дадите 21 веку ваш апл айфон.дерзайте. а потом спрошу про мышку -нарышку.

P>S>Ради приличия,читайте тему,в которой учавствуете.

- - - Добавлено - - -

. Я бывший харизматик и знаю это не понаслышке.

Бывшие харизматики не бывают,как и любители железных крестов.

[igr77]

Тогда , когда я Вам привел те свидетельства, (это было несколько месяцев назад) речи Вашей знаменитой и уверенной про пупок Адама и в помине не было..
Это Вас после озарило про пупок..
и как видите, я уже про пупок ни звука не издавал, когда Вы снова про него вспомнили ..
но давайте ещё другой вопрос задам Вам про нашу эту тему (уже заранее предупреждаю, что вопрос по обсуждаемой теме , чтобы снова меня не обвинили в том, что увожу тему ...раз детородный член и ятра пока не освоили , не вместили.)
Про Павла и про знамение иных языков, проявлемое у тех, кто крестился Духом Святым
Как думаете, как и почему Самсон убивал филистимлян челюстью мертвого осла ?
почему сначала осел должен был умереть, чтобы назорей Божий мог его челюстью уничтожать филистимлян ?
скажете, что живой ли осел, мертвый ли он, осел все равно разговаривать не умеет..
а тема наша про языки Павла..
ошибаетесь..
осел именно человеческим голосом заговорил и остановил безумие пророка..
который вместо того, чтобы себя самого охлестать , хлестал бедного осла, который видел то, что не видел обезумевший пророк..
итак, неужели думаете, что Писание, Дух Святой просто так указывает, что нужно было назорею Божьему, чтобы убивать филистимлян?
итак, почему именно челюстью осла и притом не живого, а мертвого..?
разгадаете сию притчу Духа Святого..?
вопрос строго по теме ..

Опять пустое участие духов.. Дух Божий не мудрствует и не превозноситься.. Отвечал через Христа четко и внятно и было все понятно.. А вы так и не можете ответить на простые вопросы. И постоянно напоминаете то, что уже давно ушло и нечего это напоминать. Есть вопросы, про которые Писание оставляет право за каждым считать как он хочет и это не влияет на спасение , а есть вопросы, которые нужно решать и они показывают будущее человека в вечности и его состояние на земле...
Потому еще раз вопрос:
1. Что такое назидание и когда оно возможно...
2. Как отличить языки понятные хоть кому то и существующие на земле в 1-м веке, от бормотания в 21 -м веке... Как доказать, кто движим Богом, а кто сатаной?
3. откуда вы взяли, что Павел говорил ангельскими, если он там делает предположение, даже и о знание и о сожжение своего тела? имел ли он все знание? отдавал ли он свое тело на сожжение? И почему тот который говорил языками больше всех ставил 5 против 100000000000000000000, что в церкви их использовать не желает... ??

Ответы на эти вопросы и ведут к конструктивной беседе, а не к суду и к вопросам, которые ничего не меняют в сути...


Итак повторюсь... Дал уже два аргумента из 14-й главы Коринфянам, что ЕСЛИ ЯЗЫК НЕПОНЯТНЕ ГОВОРЯЩЕМУ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ, ТО ЕГО ЯЗЫК ОТ ДЬЯВОЛА...
1. ("Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь" 1Кор.14:4). В настоящее время, когда люди, говорят на языках, и сами не способны уразуметь сказанное, возникает вопрос: каким образом говорящий на языке назидает себя? В этом стихе противопоставляется пророчество языку. Пророчествующий назидает церковь, поскольку церковь понимает, о чем идет речь. Тогда как же назидает себя тот, кто говорит на языке, не понимая его? Можно задать еще один вопрос: почему тот же дух, который на ином языке назидает меня, не может назидать ближнего? Ответ очевиден - потому что он не понимает язык. Отсюда и напрашивается вывод, что назидание возможно только при понимании языка!


2. Также :1Кор.14:5 "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание". Дар языков равен пророчеству лишь в том случае, если говорящий изъяснит, что сказал (чтобы Церковь получила назидание). Слава Богу, что когда кто-то говорит на языках ему самому все понятно, и он может потом рассказать и другим, о чем он говорил с Богом!



ПРЕДЛАГАЮ ЕЩЕ ОДИН СТИХ:
"Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец" 1Кор.14:10-11. В этих стихах говорится о моем отношении к говорящему на ином языке, будь то духу или человеку. Если он не понимает меня или я не понимаю его, то мы друг для друга чужестранцы. Если через меня говорит дух, речь которого я не понимаю, то кто он для меня, соотечественник или чужестранец? И если я считаю себя гражданином Царства Небесного, то этот дух является гражданином какого царства?


Язык понятный говорящему, и который может говорить себе ( что говорить если не понимаешь?), он имеет дар от Духа... Говорящий (бормочащий) на языках и не понимающий что говорит, его язык получен от духов, которые с Духом не имеют ничего общего...

Дух Святой ведете человека к молитве по вере с внятными словами, с понятными просьбами и ответами.. И так было всегда.. Вартимей просил... , но его попросили сказать свою просьбу ВНЯТНО... И он попросил.. И он начал видеть... Говорящие на языках сегодня просят, но так и ничего не знают что хотят... и о чем просят.. Все сокрыто под "покрывалом". Дьявол ведет человека к тайнам ( масонство), чтоб он ничего не понимал что говорит и чтоб он мог действовать через верующего и творить что ему хочется среди верующих...

[professor_]

Насколько я понял, НЕЛУКАВОГО ответа у вас НЕТ, - так как и ответить то вам нечего... Я прав?

Конечно же ты прав. Точно так же, как ты спросил ни о чем, так и я тебе ответил тем же = ничем. Это происходит по слову Господа: "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы с ними поступайте" или Давида: "с лукавым будет по его лукавству". Или по-мирски: "какой вопрос - такой ответ" или: "на зеркало неча пенять, коли рожа крива".
Вникай В СЕБЯ и в писание, занимайся сим ПОСТОЯННО. Так спасешь СЕБЯ и слушающих тебя. Вместо этого ты стараешься кого-то высмеять или опорочить, выставляя СЕБЯ умником.

Да и Илья уже ответил тебе, что в этом месте смысл совсем другой. Там смысл в крещении Духом, в пришествии Христа, а не в иных языках. Когда к тебе придет Христос, послушаешь свой лепет, если вообще сможешь языком двинуть. А Петр, как видишь, еще что-то ВНЯТНОЕ смог сказать даже. Без Духа Христова он бы только мычал или блеял... т.к. по сути своей - животное (это Соломон сказал).

[igr77]

Продолжим.

21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

К сожалению,эта прерванная цитата,сыграла злую шутку со многими сектантоголовыми пасторами-пастухами.Одним призыванием языком и ограничивают свое спасение.
Вот весь текст у Иоиля ,причем можете не сомневаться ,что Петр привел его полностью,потому как он свидетельствовал о событии,которое и произошло на Сионе в Иерусалиме-началось Спасение человеков со дня Пятидесятницы Самим Спасителем и это называется:
крещение Духом Святым с удостоверением от Бога знамением ,иными языками,уставом Божьим спасения от смерти всякого человека,кто призовет Духа Святого от Иисуса.

Иоил.2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на
горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у
остальных, которых призовет Господь

И величайшая радость для язычников о спасении от смерти:
и у стальных, которых призовет Господь.


Благословен Господь Бог Израилев!Святый имя Его!

26 в тот день придет к тебе спасшийся , чтобы подать весть в уши твои.
27 В тот день при этом спасшемся откроются уста твои, и ты будешь говорить, и не останешься уже безмолвным, и будешь знамением для них, и узнают, что Я Господь. (Иезекииль 24

Вся суть этого стиха, кто то видит в проявлениях, а Бог влагал СИЛУ В СЛОВО "ВСЯКИЙ" ... Еврей думал, что Бог только его любит, а Бог через то что произошло на пятидесятницу говорил им всем одно: ВСЯКИЙ КТО ПРИЗОВЕТ СПАСЕТСЯ... Но говорящие сегодня видят в стихе внешние проявления, но как и евреи тогда так и не понимают суть...
А ведь Бог тогда мог сделать много других чудес.. Хотябы одно из простых.... Иметь дар невидимости, дар перемещения в пространстве, дар полета, дар быстрого бега, дар испускать огонь из-зо рта, или дым из ушей... Но Он дал языки и "судился со Своим народом, который приватизировал Бога и не хотел принять простую истину стиха всеми любимого:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

[dobrynya]

1. зачем языки и если цель достигнута, то почему они сегодня есть.. ИБО ЭТО НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И НЕ ДЛЯ ЦЕРКВИ...
2. КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ 21 -ГО ВЕКА, С БОМОТАНИЕМ И НЕПОНЯТНЫЕ НИКОМУ... С ЯЗЫКАМИ 1-ГО ВЕКА, ГДЕ БЫЛА РЕЧЬ ХОТЬ КОМУ ТО ПОНЯТНАЯ И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НА ЗЕМЛЕ...

1. вам по вашему мнению (исходя из ваших сообщений ) языки как знамение крещения Духом Святым скорее только мешают
так как обличают вашу самонадеянность (надежду не на Слово Божие а на личное или чужое мнение)
крещение Духом Святым со знамением говорения на иных языках это для верующих и для церкви

2 . 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
(1Иоан.4:1-4)

[ЛАВРОВ]

Вся суть этого стиха, кто то видит в проявлениях, а Бог влагал СИЛУ В СЛОВО "ВСЯКИЙ" ... Еврей думал, что Бог только его любит, а Бог через то что произошло на пятидесятницу говорил им всем одно: ВСЯКИЙ КТО ПРИЗОВЕТ СПАСЕТСЯ... Но говорящие сегодня видят в стихе внешние проявления, но как и евреи тогда так и не понимают суть...
А ведь Бог тогда мог сделать много других чудес.. Хотябы одно из простых.... Иметь дар невидимости, дар перемещения в пространстве, дар полета, дар быстрого бега, дар испускать огонь из-зо рта, или дым из ушей... Но Он дал языки и "судился со Своим народом, который приватизировал Бога и не хотел принять простую истину стиха всеми любимого:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)

Ну да,лучше бы бог учавствовал в параолипийских играх за молдавию.получили бы лишнюю медаль и всякий модаванин гордился бы за свою за себя и за вас.
А этот Бог предрек события за 700 лет и осуществил их и еще о том рассказывает Апостол Божий Петр,но поскольку молдаване сосредоточены не параолимпийских играх,до них дошел звон одного слова "всякий" ,поскольку другие слова не доступны их просвещенному огнем олимпиады уму. Когда дойдут другие слова,а потом сгруппированные в предложения,дойдет и до вас ,что Там говорит Сам Бог. Есть такой всякий...

[korablevsergey]

Вы первый начали приводить тут сравнение с ятрами и детородным членом. Так вот, можно иметь нераздавленные ятра детородный член и плодоносное семя, но сеять не на ту почву, как в случае с Ананом семя на землю к смерти. Так и в 1-е коринфянам языки на ветер. Я вам много чего могу засвидетельствовать о плодах к смерти от говорения на языках и к смерти не только духовной но и физической. Я бывший харизматик и знаю это не понаслышке.

Судя по тону и манерам-вы не бывший.Вы просто обиженный харизмат...

[ЛАВРОВ]

Судя по тону и манерам-вы не бывший.Вы просто обиженный харизмат...

Проиграл власть за микрофон и ведерко благословения.Турнули.
Они же управляющая компания средствами лохотрона.

[Рафаэль]

Опять пустое участие духов.. Дух Божий не мудрствует и не превозноситься....

а чего тогда мудрствуете и превозноситесь над тем , чего и близко не знаете..?!
Вы думаете, я тут с Вами в бирюльки играюсь?
вопросы задаю Вам не относящиеся к теме?
кто понимает, тот понимает..
Вы почему про челюсть мертвого осла , которым Самсон тысячу филистимлян даже слова не проронили, хотя столько понаписали?
я что Вам не по Писанию вопрос задал?
или Вы думаете, что Писание напрасно подчеркивает , показывает чем он убивал филистимлян?!
Вы даже не знаете, кто Ваш осел, которого Вы должны обуздать, поработить и въехать на нем в Иерусалим?!
пока что Ваш осел настолько живее всех живых , настолько орудует челюстью своей , что дух Ваш находится в гробнице мертвых дел осла Вашего..
итак, умертвите своего осла и предоставьте челюсть его Духу Святому..
а пока не Вы управляете ослом, а он Вами..
уразумейте 3 главу Послания Иакова..и предоставьте язык Ваш Господу, предоставьте члены Духу Святому

19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
(Рим.6:19)

попросите у Господа воды живой, уразумейте в чем дар Божий

10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
(Иоан.4:10)

уразумейте же в конце концов 10 стих , что ждет Господь когда же Вы поверите и попросите у Него живой воды..
что се Он стоит у двери и стучит, чтобы Вы впустили Его Дух Святой в себя..