Апостол Павел и "иные языки"?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #3481
    Сообщение от TiT
    Вы пишите совсем не то о чем идет речь. В данном случае мы говорим не о Библейских доктринах языках а о случае. Как мог мусульманин понять то что ему говорили на языках без истолкования? Пророчества в данном случае не было. Не было ему сказано так же и на понятных языках.
    - Что угодно приводите и говорите, утверждая обратное, но лишь бы отрицать написанное - а я свидетельствую в с е м, - что это все - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - правда и есть Библейское определение говорения на иных языках - написано же, но есть еще и пророчество - прямое - говорение на понятном окружающим языке, - что и произошло там с девушкой - ее говорение переходило в пророчество для парня, но ум ее при этом оставался без плода - так описано и в день Пятидесятнице и случай с Павлом при крещениях -


    2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


    - Каждый, кто внимательно посмотрит это втдео скажет, что сам парень свидетельствовал ей именно о пророчестве и о Боге -


    Сообщение от proxrista
    Свидетельство.mpg - YouTube


    - Вот здесь девушка непредвзято и правдиво свидетельствует именно по теме - о говорении и пророчестве.
    И перестанте смотреть страшилки, когда само говорение не причем, а идет изгнание бесов из человека или еще что, да плюс к этому еще и человеческие домыслы.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #3482
      Сообщение от proxrista
      - Что угодно приводите и говорите, утверждая обратное, но лишь бы отрицать написанное - а я свидетельствую в с е м, - что это все - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - правда и есть Библейское определение говорения на иных языках - написано же, но есть еще и пророчество - прямое - говорение на понятном окружающим языке, - что и произошло там с девушкой - ее говорение переходило в пророчество для парня, но ум ее при этом оставался без плода - так описано и в день Пятидесятнице и случай с Павлом при крещениях -
      Ты скажи прямо - зомбированная .

      Комментарий

      • TiT
        Отключен

        • 21 January 2009
        • 2000

        #3483
        Сообщение от proxrista
        - Что угодно приводите и говорите, утверждая обратное, но лишь бы отрицать написанное -
        Отрицать написаное Вами или Библией?


        а я свидетельствую в с е м, - что это все - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - правда и есть Библейское определение говорения на иных языках - написано же, но есть еще и пророчество - прямое - говорение на понятном окружающим языке, - что и произошло там с девушкой - ее говорение переходило в пророчество для парня, но ум ее при этом оставался без плода - так описано и в день Пятидесятнице и случай с Павлом при крещениях -
        Где там с девушкой произошло еще и пророчество на понятных языках? Как я понял этот парень мусульманин понял то что ему говорила девушка именно на иных языках, пророчества на понятных языках там не было, да и не могло быть. Если бы только этот парень понимал по русски.


        2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
        Вот именно, говорит Богу а не людям. А эта девушка говорила людям а не Богу, и притом кто то сверхестественно эти языки парню толковал.


        - Каждый, кто внимательно посмотрит это втдео скажет, что сам парень свидетельствовал ей именно о пророчестве и о Боге -
        Только о каком Боге?

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #3484
          Сообщение от TiT
          Отрицать написаное Вами или Библией?


          Где там с девушкой произошло еще и пророчество на понятных языках? Как я понял этот парень мусульманин понял то что ему говорила девушка именно на иных языках, пророчества на понятных языках там не было, да и не могло быть. Если бы только этот парень понимал по русски.


          Вот именно, говорит Богу а не людям. А эта девушка говорила людям а не Богу, и притом кто то сверхестественно эти языки парню толковал.


          Только о каком Боге?

          - Ну что ж, бывает, что сразу и не понять, что пророчество и есть говорение на понятном другим языке - хоть своем, хоть иностранном.
          Вот же в день пятидесятницы - многие слышали и свое наречие так же, - что Апостол Петр и назвал - пророчеством - читаем - Деяния: 2 / 14 - 18 -


          14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
          15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
          16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
          17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
          18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


          И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


          - Вот это явление - когда Апостолы говорили на непонятных им наречиях - Петр и назвал - пророчеством - дал определение, приведя во свидетельство Слово Божие.
          Тоже было и с девушкой - она говорила парню на понятных ему трех языках - парень слышал речь на трех языках и засвидетельствовал ей это, -
          сама же она не разумела этого - не знала эти языки, чтобы понимать и переводить тут же, - и говорила как на иных для себя языках, но - пророчествовала - что он ей и подтвердил о наличии трех наречий в ее говорении,
          и выпишите себе на бумагу дословно, что именно сказал ей парень о том, что слышал и прочтите неспеша - бывает, что на слух и с третьего раза не понятно.
          А теперь представте себе, что это же самое и вам бы так сказали и вы, как и парень тот и передали дословно услышанное его же словами - вы и заметите и уразумеете, что речь шла не об обыденных вещах.
          Последний раз редактировалось proxrista; 01 June 2012, 10:34 AM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #3485
            Сообщение от TiT
            Отрицать написаное Вами или Библией?


            Где там с девушкой произошло еще и пророчество на понятных языках? Как я понял этот парень мусульманин понял то что ему говорила девушка именно на иных языках, пророчества на понятных языках там не было, да и не могло быть. Если бы только этот парень понимал по русски.


            Вот именно, говорит Богу а не людям. А эта девушка говорила людям а не Богу, и притом кто то сверхестественно эти языки парню толковал.


            Только о каком Боге?

            Свидетельство.mpg - YouTube


            - Вот здесь девушка непредвзято и правдиво свидетельствует именно по теме - о говорении и пророчестве.
            И перестанте смотреть страшилки, когда само говорение не причем, а идет изгнание бесов из человека или еще что, да плюс к этому еще и человеческие домыслы.



            - Ну что ж, бывает, что сразу и не понять, что пророчество и есть говорение на понятном другим языке - хоть своем, хоть иностранном.
            Вот же в день пятидесятницы - многие слышали и свое наречие так же, - что Апостол Петр и назвал - пророчеством - читаем - Деяния: 2 / 14 - 18 -


            14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
            15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
            16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
            17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
            18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


            И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


            - Вот это явление - когда Апостолы говорили на непонятных им наречиях - Петр и назвал - пророчеством - дал определение, приведя во свидетельство Слово Божие.
            Тоже было и с девушкой - она говорила парню на понятных ему трех языках - парень слышал речь на трех языках и засвидетельствовал ей это, -
            сама же она не разумела этого - не знала эти языки, чтобы понимать и переводить тут же, - и говорила как на иных для себя языках, но - пророчествовала - что он ей и подтвердил о наличии трех наречий в ее говорении,
            и выпишите себе на бумагу дословно, что именно сказал ей парень о том, что слышал и прочтите неспеша - бывает, что на слух и с третьего раза не понятно.
            А теперь представте себе, что это же самое и вам бы так сказали и вы, как и парень тот и передали дословно услышанное его же словами - вы и заметите и уразумеете, что речь шла не об обыденных вещах.


            - А вы не читаете, что вам пишут - и Слово Божие не знаете и не хотите ведь знать - вам же ясно говорилось, что проявляются сразу два дара - и говорение и пророчество - потому и Апостолов сначала слышали как пророчествующих о Боге, а когда они говорили языками - тут же - те же самые люди - рядом стоящие - говорили о них, что они пьяны - ибо не разумели уже их речь невнятную для их слуха в этот момент, - потому и говорили - что они именно пьяны.
            И с Павлом так было - половина людей говорила языками - говорением, а половина пророчествовала - разумели их окружающие.
            Говорение и пророчество - как прямое пророчество суть одно и тоже - как Дух Божий дает провещевать - один и тот же механизм изречения.
            Якши?


            - Что угодно приводите и говорите, утверждая обратное, но лишь бы отрицать написанное - а я свидетельствую в с е м, - что это все - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - правда и есть Библейское определение говорения на иных языках - написано же, но есть еще и пророчество - прямое - говорение на понятном окружающим языке, - что и произошло там с девушкой - ее говорение переходило в пророчество для парня, но ум ее при этом оставался без плода - так описано и в день Пятидесятнице и случай с Павлом при крещениях -


            2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


            - Каждый, кто внимательно посмотрит это видео скажет, что сам парень свидетельствовал ей именно о пророчестве и о Боге. Факт.


            - А говорение, когда не понятно окружающим - есть суть говорение на иных, новых языках, согласно опеделению Слова Божия - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 -


            2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


            1-е Коринфянам 14:2


            Варианты перевода Синодальный
            Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
            Современный
            Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
            РБО. Радостная весть
            Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
            I. Oгієнка
            Як говорить хто чужою мовою, той не людям говорить, а Богові, бо ніхто його не розуміє, і він духом говорить таємне.


            - 1 - е Коринфянам: 12 / 3 - 11 -


            3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
            4 Дары различны, но Дух один и тот же;
            5 и служения различны, а Господь один и тот же;
            6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
            7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
            8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
            9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
            10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
            11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


            0 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
            11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


            иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки,


            - И здесь отдельно сказано о пророчестве и говорении на языках.
            Вот Петр и подитожил в день Пятидесятницы - о пророчестве чрез Апостолов Христовых - когда их разумели окружающие на разных наречиях - он сказал, что сие и есть предреченное ранее пророчество.
            Последний раз редактировалось proxrista; 02 June 2012, 01:16 AM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #3486
              Сообщение от Николаша
              Ты скажи прямо - зомбированная .

              Синодальный
              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


              Современный
              Но мы принадлежим Богу: тот, кому известен Бог, прислушивается к нам; тот же, кто не принадлежит Богу, не слушает нас. Вот как мы можем распознать Дух, несущий истину, и дух, приносящий людям смятение.


              РБО. Радостная весть
              Мы же от Бога, и тот, кто знает Бога, нас слушает, а кто не от Бога, нас не слушает. Вот так мы можем узнать дух истины и дух лжи.


              I. Oгієнка
              Ми від Бога, хто знає Бога, той слухає нас, хто не від Бога, той не слухає нас. Цим пізнаємо Духа правди та духа обмани.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #3487
                Сообщение от proxrista
                Свидетельство.mpg - YouTube


                - Вот здесь девушка непредвзято и правдиво свидетельствует именно по теме - о говорении и пророчестве.
                Очень хорошее свидетельство было бы... если бы не несколько непонятных моментов:
                1. Свидетель был мусульманин.
                2. Этот мусульманин не говорил конкретно - о какой великой славе Божьей он слышал. Возможно она говорила на языках о великой славе Аллаха и его пророка Мухамеда, и именно это так поразило его (что христианка знает его "Бога" и прославляет Аллаха).
                3. То что он поссорился в мечети со служителями Аллаха - ничего еще не говорит. Возможно он понял, что дух в этой женщине гораздо ближе к Аллаху и она лучше знает и более почитает его.
                4. То, что мусульманин пожелал, что она стала его "духовной мамой, говорящей с ним на языках о Боге" также не свидетельствует ни о чем хорошем.

                Это свидетельство было бы замечательным, если бы:
                1. мусульманин услышал (на языках) свидетельство о чудных великих делах Божьих в Его Сыне Иисусе Христе.
                2. если бы он пошел в мечеть и засвидетельствовал служителям Аллаха, что они не знают Бога Истинного и не поклоняются Ему.
                3. пожелал бы более слушать О Боге и о Сыне Его на понятном (для окружающих) языке.
                4. стал бы посещать христианскую церковь.


                Но пока... это ...Свидетельство.mpg - YouTube ...мало о чем говорит. Много сверхъестественного, но мало конкретных плодов Духа в этом знамении.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #3488
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Очень хорошее свидетельство было бы... если бы не несколько непонятных моментов:
                  1. Свидетель был мусульманин.
                  2. Этот мусульманин не говорил конкретно - о какой великой славе Божьей он слышал. Возможно она говорила на языках о великой славе Аллаха и его пророка Мухамеда, и именно это так поразило его (что христианка знает его "Бога" и прославляет Аллаха).
                  3. То что он поссорился в мечети со служителями Аллаха - ничего еще не говорит. Возможно он понял, что дух в этой женщине гораздо ближе к Аллаху и она лучше знает и более почитает его.
                  4. То, что мусульманин пожелал, что она стала его "духовной мамой, говорящей с ним на языках о Боге" также не свидетельствует ни о чем хорошем.

                  Это свидетельство было бы замечательным, если бы:
                  1. мусульманин услышал (на языках) свидетельство о чудных великих делах Божьих в Его Сыне Иисусе Христе.
                  2. если бы он пошел в мечеть и засвидетельствовал служителям Аллаха, что они не знают Бога Истинного и не поклоняются Ему.
                  3. пожелал бы более слушать О Боге и о Сыне Его на понятном (для окружающих) языке.
                  4. стал бы посещать христианскую церковь.


                  Но пока... это ...Свидетельство.mpg - YouTube ...мало о чем говорит. Много сверхъестественного, но мало конкретных плодов Духа в этом знамении.


                  - Что, опять не так? А языки и есть знамение и для верующих - и не для неверующих, а тем более пророчество, - и все остальные действия не оговариваются - вы так можете нафантазировать вопросов массу - начните тогда с себя.
                  И начните читать Слово Божие - о чем свидетельствовали Апостолы Христовые в день Пятидесятницы - прямо дословно выпишите себе на листок бумаги и прочтите раз десять эти слова о Боге и по нескольку раз так - если не помните еще - чтобы не говорить свое и не ограничивать пророчество о Боге.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #3489
                    Сообщение от proxrista
                    - Что, опять не так? А языки и есть знамение и для верующих - и не для неверующих, а тем более пророчество, - и все остальные действия не оговариваются - вы так можете нафантазировать вопросов массу - начните тогда с себя.
                    И начните читать Слово Божие - о чем свидетельствовали Апостолы Христовые в день Пятидесятницы - прямо дословно выпишите себе на листок бумаги и прочтите раз десять эти слова о Боге и по нескольку раз так - если не помните еще - чтобы не говорить свое и не ограничивать пророчество о Боге.
                    После апостольского говорения на языках в тот же день обратилось ко Христу три тысячи людей.
                    А плоды говорения на языках этой женщины каковы?

                    Еще раз повторю:
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    Это свидетельство было бы замечательным, если бы:
                    1. мусульманин услышал (на языках) свидетельство о чудных великих делах Божьих в Его Сыне Иисусе Христе.
                    2. если бы он пошел в мечеть и засвидетельствовал служителям Аллаха, что они не знают Бога Истинного и не поклоняются Ему.
                    3. пожелал бы более слушать О Боге и о Сыне Его на понятном (для окружающих) языке.
                    4. стал бы посещать христианскую церковь.


                    Но пока... это ...Свидетельство.mpg - YouTube ...мало о чем говорит. Много сверхъестественного, но мало конкретных плодов Духа в этом знамении.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #3490
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      После апостольского говорения на языках в тот же день обратилось ко Христу три тысячи людей.
                      А плоды говорения на языках этой женщины каковы?

                      Еще раз повторю:

                      - Так надо смотреть - она и свидетельствовала о перемене в жизни этой пары и о изумлении и самого парня - а вот насчет последствий - так это зависит от каждого - вот Слово Божие приводится и не раз - а все равно свое говорят, супротив написанному.
                      Так и с Иисусом было, - что Он в одном селении и исцелил немногих - по неверию их. Или вы этого не знаете и не читаете? Вот отсюда и вопросы ваши - от элементарного нечтения и незнания и вместо того, чтобы спорить с написанным - надо брать и читать и Евангелия и Послания и не раз и не десять раз и не один и не два и не три года - вы разумеете о чем я виду речь?
                      Да о том, что когда будете знать и размышлять и разуметь уже нечто - вот ваши эти элементарные вопросы и будут постепенно сниматься и отпадать сами по себе.
                      А так - почти все вопросы - это утверждение супротив написанному. Факт.
                      Последний раз редактировалось proxrista; 02 June 2012, 02:27 AM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • TiT
                        Отключен

                        • 21 January 2009
                        • 2000

                        #3491
                        Сообщение от proxrista
                        - Что, опять не так? А языки и есть знамение и для верующих - и не для неверующих, а тем более пророчество, - и все остальные действия не оговариваются - вы так можете нафантазировать вопросов массу - начните тогда с себя.
                        И тут у вас так же нет библейского основания в сказаном. Читаем, для кого есть языки знамение а для кого пророчество. 22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #3492
                          Сообщение от TiT
                          И тут у вас так же нет библейского основания в сказаном. Читаем, для кого есть языки знамение а для кого пророчество. 22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
                          - Зоркий Сокол, Орлиный Глаз, видит все издалека, а что прямо перед ним - не видит, - ну что ж повторюсь лично для вас -
                          Вы разумеете, что вы судите, а сами не знаете элементарно написанного о знамении говорения на языках - Слово Божие по всем темам дает полноту изложения - в смысле - и это все о нем, и это все об этом - в дополнении, а не в отрицании и без учета и этого написанного об этом.
                          И говорение - знамение и для неверующих - и там написано - в чем именно это заключается и как происходит, -
                          но это и знамение вашего же уверования в том числе и прежде всего и для вас самих - вот же н а п и с а н о - от Марка: 16 / 17 -


                          17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


                          Уверовавших будут сопровождать сии знамения: будут говорить новыми языками;


                          - А вы с умным видом говорите, что это не так и тогда вы не тот, кто знает Слово Божие вообще, - ибо не знает того, что и дети в воскресной школе знают и читают и рассказывают друг другу, -
                          или же вы сознательный фальсификатор, пользующийся тем, что люди не знают всю полноту изложения, написанного по данной теме, - и так и уверяете их,- что говорение на языках не имеет свидетельства как знамения уверовавшим - об уверовавших.
                          Вам какое определение о вас более нравится?
                          Вот именно - никакое.
                          Начните сами читать и не отрицать написанное прежде, чтобы научать других.


                          - Аминь?
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #3493
                            - Написано: 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5, 13 - 17, 26 - 28, 39 - 40 -

                            Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

                            А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

                            Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.

                            Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять что - бы церковь получила назидание.

                            А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.

                            Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

                            Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

                            Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: " аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.

                            Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

                            Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

                            Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

                            Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу ( то есть, при этом - только молиться на языках в церкви - 1 - е Коринфянам: 14 / 16 - 17 ).

                            Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;

                            Только все должно быть благопристойно и чинно.

                            А что до - 1 - е Коринфянам: 14 / 29 - 33, - то речь идет о разборе Слова Божия или проповеди. При разборе Слова Божия так и бывает, что сначала говорит один, затем другой имеет разумение, потом третий, - но все один за другим могут изъяснять, ибо духи пророческие послушны пророкам, и так бывает во всех церквах у святых.

                            Все приведенные выше стихи истинны, и это так и есть и в наши дни. А все, неприведенные стихи из 13 и 14 глав - не противоречат приведенным, но, напротив, углубляют наше понимание учения Иисуса Христа о языках, изложенное здесь, - ибо во Христе Иисусе вера действует любовью - к Галатам: 5 / 6 - о чем нам в этих главах подробно это и изъясняется.

                            Лишь должно заметить, что когда человек напрямую пророчествует Церкви - служение пророка, - то он говорит в этот момент языками - как Святой Дух дает ему провещевать, - но на родном языке, понятном окружающим.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #3494
                              Сообщение от proxrista
                              - Я вам уже привел истинную проверку духов не от Бога по Слову Божию, - не позволяющую говорить свое и вводить свои некие критерии и судить как вам хочется и я читал не раз уже здесь ваши перлы по данной теме и говорю вам - вы не разумеете в этом ничего. И так будет до тех пор, пока вы сами не обретете этот дар Духа Святого и не переживете - познаете это, а без этого - и трактовки ваши ложные.
                              Ну вот вы же разумеете, что до тех пор, пока вы не станете летчиком и не будете летать - вы и не сможете правильно и по существу и говорить об этом и любой летчик поймет по вашим же словам - что вы не летчик и у вас один гонор и нежелание пройти всю предлетную подготовку и совершить самому первый самостоятельный полет.
                              Так какое вы имеете п р а в о научать других, тому, чего сами не знаете и рисковать их жизнями?
                              Да кто вы такой в конце концов?
                              Неужели не хватает совести и разумения, чтобы признать, что вы никто еще в этой теме и не имеете права - должной квалификации говорить об этом так авторитетно и научать и других вашей же ереси?!
                              Говорю не только к вам, так что без обид.
                              Это болтовня, а не аргумент. Не обязательно ставить голову под машину, чтоб рассуждать об авариях. Может вы мне предложите стать сатанистам, чтоб говорить о сатане? Или предложите пройти курс поклонения мощам и плачущим иконам, чтоб рассуждать о поклонении Богу..?? Одно вижу, что вы не можете говорить по теме. Вам ваш дух даже не дает вам право трезво мыслить. Читаю ваши ответы и всегда мимо, как будто говоришь со стеной.. Я про одно а вы мне проповедь и всегда с обличением.. Не пробовал = не говори.. Сильный аргумент..

                              И кто я такой? да никто и имею на это право.. пар появляющийся на малое время... Если апостол был первым из грешников, то я могу стать в очередь и быть вторым, а то что вы еретик и не можете дать отчет в своем уповании а всегда опытом аргументируете, это еще раз подтверждает, что по теме языков у вас нет никакого понимания.. Но это вы и сами знаете, что вы ничего не понимаете ни в языках, ни когда о них рассуждаете...

                              Сколько времени у вас ждать ответа на вопрос : что такое молитва? И где написано, что язык не понятен самому говорящему? И как отличить язык полученный от Бога и язык полученный от дьявола? И кто дает право вам говорить "аминь" на непонятные молитвы?
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #3495
                                Сообщение от igr77
                                Это болтовня, а не аргумент. Не обязательно ставить голову под машину, чтоб рассуждать об авариях. Может вы мне предложите стать сатанистам, чтоб говорить о сатане? Или предложите пройти курс поклонения мощам и плачущим иконам, чтоб рассуждать о поклонении Богу..?? Одно вижу, что вы не можете говорить по теме. Вам ваш дух даже не дает вам право трезво мыслить. Читаю ваши ответы и всегда мимо, как будто говоришь со стеной.. Я про одно а вы мне проповедь и всегда с обличением.. Не пробовал = не говори.. Сильный аргумент..

                                И кто я такой? да никто и имею на это право.. пар появляющийся на малое время... Если апостол был первым из грешников, то я могу стать в очередь и быть вторым, а то что вы еретик и не можете дать отчет в своем уповании а всегда опытом аргументируете, это еще раз подтверждает, что по теме языков у вас нет никакого понимания.. Но это вы и сами знаете, что вы ничего не понимаете ни в языках, ни когда о них рассуждаете...

                                Сколько времени у вас ждать ответа на вопрос : что такое молитва? И где написано, что язык не понятен самому говорящему? И как отличить язык полученный от Бога и язык полученный от дьявола? И кто дает право вам говорить "аминь" на непонятные молитвы?
                                - Вам уже был дан ответ и не раз, - так что оставте вопрошать.
                                А проверка духов не от Бога - это Слово Божие - вы и тут преуспели в определениях ваших.
                                И Павел был первым грешником до встречи с Христом, но не после, - а вы так утверждаете все время о себе - и до и после.
                                И у нас с вами видно разные мишени, что у вас все мимо, а у меня все точно.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...