Евреи народ избранный???

[Рафаэль]

Обетование ради отцов было дано только Израилю
Что же это за Обетование?
Бог ради отцов обещал Израилю Самого Себя, Бог обещал дать Израилю Свой Дух Святой
Язычникам же Бог дает Себя Самого, крестит Духом Своим Святым только из милости
После того, как Бог крестил человека Духом Святым, то есть пришел и вселился в дух этого человека и соединился с его духом в один дух , Он не делает больше различия между его духом и другим духом , крещенным Духом Святым, живущими по Его Духу
Бог не делает различия между крещенными Духом Святым и живущими в Духе Святом духами иудеев и неиудеев, мужчин и женщин
Ибо дух таких людей - новая тварь во Христе Иисусе
Отменил ли Бог Свое намерение дать Израилю Свое Обетование, Свой Дух Святой?
Нет
Бог исполнит все Свои обещания

[proxrista]

Обетование ради отцов было дано только Израилю
Что же это за Обетование?
Бог ради отцов обещал Израилю Самого Себя, Бог обещал дать Израилю Свой Дух Святой
Язычникам же Бог дает Себя Самого, крестит Духом Своим Святым только из милости
После того, как Бог крестил человека Духом Святым, то есть пришел и вселился в дух этого человека и соединился с его духом в один дух , Он не делает больше различия между его духом и другим духом , крещенным Духом Святым, живущими по Его Духу
Бог не делает различия между крещенными Духом Святым и живущими в Духе Святом духами иудеев и неиудеев, мужчин и женщин
Ибо дух таких людей - новая тварь во Христе Иисусе
Отменил ли Бог Свое намерение дать Израилю Свое Обетование, Свой Дух Святой?
Нет
Бог исполнит все Свои обещания

- О как! Да вам, батенька, пора свою библию писать - ибо читать и назидаться из Слова Божия вы не желаете - а вот свое - в первую очередь да еще и другим уже пишите...
А написано в Библии следующее - к Галатам:3 / 16 - 17, Бытие: 22 / 18 -


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


- А тут вот сказано, что обетование Авраамово принадлежит лишь семени одному - Христу и чрез Него уже - всем остальным - лишь чрез Него.
А закон явившийся спустя 400 лет это обетование не отменяет - и это тогда еще было лишь обетованием - ибо Семя то еще не пришло и Исаак тут не причем.
А вот когда пришла полнота времени - то и чрез Семя - и благословляются в с е народы земли - после пришествия и возрождения Христа - 18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


- Вам что это набрать большими буквами - чтобы вы уже перестали отрицать написанное и стали говорить как написано - в том же Писании - ибо нет ведь света, если отрицать написанное, неет.


- Бог и - и с п о л н и л все Свои обетования - да человеки выдумывают с в о е - и ересь свою выдают за написанное - вот видят, что написано вот так и только так, а говорят вот этак - но лишь бы не так, как написано.
Бог уже все исполнил - 2 - е Коринфянам: 1 / 19 - 20 -


19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был "да " и "нет "; но в Нем было "да ", -
20 ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


- А вы я вижу смелый человек - и Бога не боитесь и думаете, что у вас есть еще и право вещать другим - вопреки всего написанного по этой теме.
Сколько вам стихов уже приведено - а вы все свое, все свое.
Суммируйте написанное и не отрицайте написанное, чтобы это вас и держало в верном направлении и вы и не были бы подвержены лжесвидетельствованию о написанном - сядьте и прочтите еще и еще раз Новй Завет и все места - которые вызывают у вас противление - подчеркните и поразмыслите над ними - почему так.
Вот вам приведены стихи, что речь идет лишь о Семени и о благословении чрез Семя - все народы земли - и вместе со всеми и евреев в том числе - то так и говорите. Или вы ранее их и не читали?
Не хотите - ваш выбор. Факт.

[proxrista]

Обетование ради отцов было дано только Израилю
Что же это за Обетование?
Бог ради отцов обещал Израилю Самого Себя, Бог обещал дать Израилю Свой Дух Святой
Язычникам же Бог дает Себя Самого, крестит Духом Своим Святым только из милости
После того, как Бог крестил человека Духом Святым, то есть пришел и вселился в дух этого человека и соединился с его духом в один дух , Он не делает больше различия между его духом и другим духом , крещенным Духом Святым, живущими по Его Духу
Бог не делает различия между крещенными Духом Святым и живущими в Духе Святом духами иудеев и неиудеев, мужчин и женщин
Ибо дух таких людей - новая тварь во Христе Иисусе
Отменил ли Бог Свое намерение дать Израилю Свое Обетование, Свой Дух Святой?
Нет
Бог исполнит все Свои обещания

- Да если по обетованию - то это и значит, что только л и ш ь по милости - и тем и тем, ибо в с е согрешили и лишены уже славы Божией - ч и т а й т е - к Римлянам : 4 / 15 - 17, к Римлянам: 3 / 29 - 30 -


15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.


16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех,


- Обетование наследуется только лишь верой - а значит и что только лишь по милости - и нельзя иначе уже - к Галатам: 3 / 17 - 18, к Галатам: 3 / 22 -


17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.


но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


- Вот и говорите как написано - с учетом всего написанного, ибо обрезание - сразу у человека необрезание и нет никаких прав на обетование - не исполнил никто своего условия завета - лишь Один и исполнил - вот Ему и все и отдано - а чрез Него - лишь по милости и по обетованию.
А число язычников входит - так когда действовал на земле лишь один закон - то евреи и испытывали всю полноту истины - что законом познается грех и Христа еще не было тогда - ради всех народов земли - и ради самих себя и в том числе - ради своих потомков по плоти.
А потомки то вот и не хотят покоряться учению Иисуса Христа - воле Божией для всех - и для них в том числе и прежде всего - к первым ведь были посланы и Иисус и Апостолы - факт -
Бог исполнил Свое обетование - да не приняли - лишь Апостолы и приняли - потому и убили их - как и Христа - что приняли и вы только задумайтесь -
закон велит слушаться Павла как пророка Божия - во всем - а они ему удары плетью да с оттяжкой да по одному и тому же месту да по пять раз так...
Разве это не страшно?

[Йицхак]

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

Это называется мидраш.
Потому, что когда НЕ мидраш, а прямой текст, то написано "в Исааке наречется тебе семя".

Далее либо Вы должны признать мидраш, либо "убить себя ап стену", но доказать, что Исаак и есть Христос, а Христос - это Исаак.
Ну, или "убить себя ап стену", но доказать, что слово Божие лживо - одном месте говорит, что семя - Исаак, а в другом, что Христос.

18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.

³ и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь. ... ⁶ мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. (Ис.49)

Учите матчасть: семя Авраама, в котором благословятся все народы земли - это Израиль (иудеи).

[Рафаэль]

Сообщение от djordj
Я уже объяснял, что не все дети Авраама намечены были семенем, но только Исаак будет назван из всех детей Авраамовыхсеменем.





- О как! Да вам, батенька, пора свою библию писать - ибо читать и назидаться из Слова Божия вы не желаете - а вот свое - в первую очередь да еще и другим уже пишите...
А написано в Библии следующее - к Галатам:3 / 16 - 17, Бытие: 22 / 18 -

- О как! Да вам, батенька, пора свою библию писать - ибо читать и назидаться из Слова Божия вы не желаете - а вот свое - в первую очередь да еще и другим уже пишите...
А написано в Библии следующее - к Галатам:3 / 16 - 17, Бытие: 22 / 18 -

Мы беседовали "с автоответчиком"

[proxrista]

Это называется мидраш.
Потому, что когда НЕ мидраш, а прямой текст, то написано "в Исааке наречется тебе семя".

Далее либо Вы должны признать мидраш, либо "убить себя ап стену", но доказать, что Исаак и есть Христос, а Христос - это Исаак.
Ну, или "убить себя ап стену", но доказать, что слово Божие лживо - одном месте говорит, что семя - Исаак, а в другом, что Христос.³ и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь. ... ⁶ мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. (Ис.49)

Учите матчасть: семя Авраама, в котором благословятся все народы земли - это Израиль (иудеи).

- Это вы сейчас вот кому написали?
Вы там вот разберитесь между собой - для начала.


djordj - ""Я уже объяснял, что не все дети Авраама намечены были семенем, но только Исаак будет назван из всех детей Авраамовых семенем.
Исаак тоже был из плоти и крови, но имел обетование. Остальные дети Авраама были тоже из плоти, но без обетований.
Обетование определило семя! Обетование дано было Исааку, он был сделан тоже из плоти и он один был детем Божьим, потому что обетованные дети есть дети Божьи. Другие дети Авраама были детьми человеческими.
Обетование Божье было на Его народе и Его народ был весь Его детьми. Он Отец их, а они дети Божьи, обетования Его.""


- Ок?

- - - Добавлено - - -

Мы беседовали "с автоответчиком"

- Ну так никто вам и не говорит - что вы сразу осмыслите - о чем я вам написал - если бы осмыслили ранее - то и говорили бы по написанному.
То вам и предлагается - не спешить с выводами и не спешить вещать другим - а разобраться прежде самому - ибо не имеете права говорить супротив написанного Слова Божия - а написанное то по этой теме то в учении Иисуса Христа то вы - и не знаете. Факт.
А обращение сначала - к вам обоим верное - вот я и привел к вам обоим.
Нонсенс конечно - но тем не мение факт налицо.

[babay]

- Обетование наследуется только лишь верой - а значит и что только лишь по милости - и нельзя иначе уже

А Христос, это обетование по вере?...
Благословений.

[proxrista]

А Христос, это обетование по вере?...
Благословений.

- Завет о Христе как обетование по вере - к Галатам: 3 / 17 - 18 -


17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.


- А вот все остальное - уже в Нем - после принятия завета о Христе -


- Бог и - и с п о л н и л все Свои обетования - да человеки выдумывают с в о е - и ересь свою выдают за написанное - вот видят, что написано вот так и только так, а говорят вот этак - но лишь бы не так, как написано.
Бог уже все исполнил - 2 - е Коринфянам: 1 / 19 - 20 -


19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был "да " и "нет "; но в Нем было "да ", -
20 ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


- А вы как хотели? Обрести обетования Божии в греховности своей и распоряжаться еще за это и наследием? Да сие просто невозможно.
Сначало Христос и Новый Завет - потом наследие - и одно без Другого не бывает - ибо наследие то Его, а не ваше. Факт.

[Йицхак]

- Ок?

Ок.
Но тогда непонятно, для чего Вы противопоставляли мидраш словам Рафаэля.

[proxrista]

Ок.
Но тогда непонятно, для чего Вы противопоставляли мидраш словам Рафаэля.

- Речь шла о том, что в учении Христа написано одно - а он говорит другое.
А с Исааком - это не ко мне.

[Йицхак]

- Речь шла о том, что в учении Христа написано одно - а он говорит другое.

Рафаэль другое?

[proxrista]

Рафаэль другое?

- Так к вам это тоже относится - но разговор был с ним. Читайте весь диалог, начавшийся много ранее.

[diana]

- Так к вам это тоже относится - но разговор был с ним. Читайте весь диалог, начавшийся много ранее.

Когда так дозированно пишите, то - легко и понятно воспринимается.

[proxrista]

Когда так дозированно пишите, то - легко и понятно воспринимается.

- Я старался - уж не обессудьте, что так мало. Шутка.

[diana]

- Я старался - уж не обессудьте, что так мало.

Так даже хорошо и понятно, когда - одно-два предложения, или пять см. текста..