Евреи народ избранный???

[Йицхак]

"Га-Арец": в Израиле насильственно стерилизовали

Улыбнулся.
Если бы эту чушь повторил Певчий, я бы и головы не повернул - ну, не доктор он.
Но вот когда доктор "не понимает" разницу между стерилизацией и контрацепцией - это, как минимум, вызывает много вопросов о его профессиональных знаниях.
Или это вопрос о совести доктора?

[Певчий]

Поэтому мне враг не Певчий, мне враг смерть Певчего, то есть заблуждения его духа
А в его дух сеять заблуждения постаралось не одно поколение не знающих Христа, то есть по сути врагов его жизни

Вот и покажите в этой теме, насколько Певчий заблуждается. Какие проблемы? Что Вы можете возразить на мои аргументы, которые я выкладывал по данной теме?

[Sewenstar]

.... христиан не будет на Земле, останутся неуверовавшие и они будут хватать за полу не уверовавших иудеев, говоря, что Бог с этими не уверовавшими иудеями.

таки началось...

[Йицхак]

Вот и покажите в этой теме, насколько Певчий заблуждается. Какие проблемы?

Никаких.

Что Вы можете возразить на мои аргументы, которые я выкладывал по данной теме?

А у Вас нет аргументов.
Допускаю, что Вы понятия не имеете, что означает слово "аргумент".
Но от этого не легче.
А есть у Вас только вопросы, типо, "а где вы прочитали у меня".

Расслабьтесь, Певчий. Если Вы не понимаете то, что сами же и пишите, то у читающих Вас совершенно нет обязанности объяснять Вам, что Вы сами же и пишите.

На остальную демагогию Вам ответ один: то, что Вы сейчас озвучили, является исключительно лишь областью личной веры.
Не более того.

[Певчий]

А есть у Вас только вопросы, типо, 2а где вы прочитали у меня".

Так если у вас есть привычка искажать слова оппонентов, то и приходится Вам указывать на Вашу нечистоплотность. Вы же врете систематически.

[Злобин Дмитрий]

Улыбнулся.
Если бы эту чушь повторил Певчий, я бы и головы не повернул - ну, не доктор он.
Но вот когда доктор "не понимает" разницу между стерилизацией и контрацепцией - это, как минимум, вызывает много вопросов о его профессиональных знаниях.
Или это вопрос о совести доктора?

Нет ,это вопрос о Вашей изворотливости.
Контрацепция = как и кастрацепция ,это способ ограничения рождаемости. Регулярное введение Депо-Провера в течении всего детородного периода ,ни чем от кастрации не отличается - беременность практически исключается . По сути.

Если Вы ощущаете непреодолимый зуд цепляться к словам ,то цепляйтесь к редактору газеты Гаарец .

[Йицхак]

Так если у вас есть привычка искажать слова оппонентов, то и приходится Вам указывать на Вашу нечистоплотность. Вы же врете систематически.

Улыбнулся.
Собственно это и все Ваши аргументы.
Общение с Вами это дивный фейерверк обмена репликами:
- Дурак!
- Сам дурак!

Признаться, я, грешный человек, когда в плохом настроении, обязательно вступаю с Вами в переписку.

[Злобин Дмитрий]

Так если у вас есть привычка искажать слова оппонентов, то и приходится Вам указывать на Вашу нечистоплотность. Вы же врете систематически.

...... за что их и почитают ))))))

[Йицхак]

Если Вы ощущаете непреодолимый зуд цепляться к словам ,то цепляйтесь к редактору газеты Гаарец .

Да, нет. Он как и Певчий - не доктор.
Доктор у нас - Вы.
Поэтому когда водитель трамвая или журналист левацкой газеты не понимает разницу между стерилизацией и контрацепцией - это ни о чем не говорит.
А вот когда т когда доктор "не понимает" разницу между стерилизацией и контрацепцией - это, как минимум, вызывает много вопросов о его профессиональных знаниях.
Или это всё-таки вопрос совести доктора?

[Злобин Дмитрий]

Йицхак

Признаться, я, грешный человек,

А говорили будто Вы святой.


Вы б как нить помечали ,где Вам верить ,а где нет

- - - Добавлено - - -

Йицхак

А вот когда т когда доктор "не понимает" разницу между стерилизацией и контрацепцией - это, как минимум, вызывает много вопросов о его профессиональных знаниях.

Необходимые пояснения я дал. Вы отказались понимать. Это на Вашей совести Или это всё-таки вопрос совести доктора?

[Певчий]

Сейчас читаю Исраэль Шахак. Как воспринимать его слова - пока не знаю. Ознакамливаюсь.
Вот наткнулся на такую главу у него:

Спасение жизни

Вопрос о спасении человеческой жизни, признаваемой всем цивилизованным миром высшей ценностью, чрезвычайно важен и интересен сам по себе. Он вдвойне интересен в нашем случае, поскольку со времен второй мировой войны еврейское общественное мнение (в некоторых случаях справедливо, в некоторых нет) клеймило "весь мир" или по крайней мере всю Европу за равнодушное бездействие перед лицом уничтожения евреев нацистами. Посмотрим, что говорит на эту тему Галаха.

Согласно Галахе, спасение жизни еврея высочайший религиозный долг (14). Его исполнение отменяет все остальные религиозные заповеди, кроме запрета трех самых тяжких грехов: кровосмешения в его еврейском определении, убийства еврея и идолопоклонства.

Основной талмудический принцип, касающийся неевреев, нам уже известен: их нельзя беспричинно убивать, однако спасать их жизнь тоже нельзя. Талмуд формулирует его так "Не сталкивай нееврея в яму и не вытаскивай его оттуда". Маймонид (16) поясняет:

"Что касается неевреев, с которыми мы не воюем... запрещено их убивать, но запрещено и спасать их, если они на грани смерти; если, например, кто-нибудь из них упадет в море, его не следует спасать, потому что написано: "не стой в праздности над пролитой кровью ближнего твоего"; нееврей - не "твой ближний".

В частности, врач-еврей не должен лечить пациентов-нееврев. Маймонид - сам прославленный медик - весьма ясно высказался по этому вопросу. В другом месте своего труда (18) он повторяет разницу между "ближним твоим" и неевреем и делает вывод: "и из этого узнаешь, что запрещено исцелять нееврея даже за плату..."

Однако отказ еврея - особенно еврея-врача - спасти жизнь нееврея может, в случае огласки, вызвать вражду могущественных неевреев, и, следовательно, угрожать евреям. Там, где такая опасность существует, запрет на помощь нееврею отменяется. Поэтому Маймонид продолжает: "...но если ты опасаешься его или его вражды, лечи его за плату; делать это бесплатно запрещено". Как известно, Маймонид был личным врачом Саладина. Он настаивал на том, что даже при наличии угрозы нееврейской вражды еврей должен лечить нееврея только за плату, скорее всего, для того, чтобы еврей ясно осознавал, что помощь нееврею - не акт гуманизма, а выбор наименьшего из зол. Это правило не является абсолютным - Маймонид позволяет лечить нееврея, чьей вражды опасаются, "даже даром, если этого нельзя избежать".

Вся эта стройная доктрина - запрет на спасение жизни нееврея или на его излечение, равно как и приостановка этого запрета в случае, когда следует опасаться нееврейской враждебности - повторяется почти дословно другими крупнейшими авторитетами, включая "Арбаа Турим", "Бейт Йосеф" и "Шульхан Арух" (19). В "Бейт Йосеф" автором (Йосефом Каро) добавлено следующее поучительное постановление Маймонида: "Разрешается испытывать лекарства на язычниках, если это может приносит пользу (евреям)". Эти слова повторены знаменитым рабби Моше Исерлесом.

Большинство галахических авторитетов сходятся в том, что все вышеупомянутое относится ко всем неевреям. Немногочисленные вяло протестующие голоса принадлежат второстепенным раввинам. Вот что пишет, например, рабби Моше Ривкес, автора малозначительного комментария к "Шульхан Аруху": (20)

"Наши мудрецы относили это только к древним язычникам, которые в те дни поклонялись идолам и не верили в исход евреев из Египта и сотворение мира из ничего. Но народы, под защитой которых мы, народ Израиля, пребываем в изгнании и среди которых мы рассеяны, верят в сотворение мира из ничего и в некоторые принципы нашей религии и молятся творцу небес и земли... Не только не существует запрета на помощь им - мы обязаны молиться за их безопасность".

Эти слова, написанные во второй половине 17 века, - излюбленная цитата апологетов иудаизма (21). Однако даже Ривкес высказывается всего лишь в пользу снятия запрета на спасение жизни нееврея, не требуя сделать спасение нееврея таким же обязательным, как спасение еврея. Мало того, проявленная им относительная щедрость простирается только на христиан и мусульман, но никак не на большинство человечества, предающегося, в точки зрения иудаизма, атеизму или идолопоклонству. Тем не менее, сентенция Ривкеса полезна она указывает, до какой степени жесткая доктрина Галахи может быть смягчена в либеральном духе.

В любом случае, подавляющее большинство позднейших галахических авторитетов не только не распространили тезис Ривкеса на все человечество или хотя бы на большую его часть, но и вообще его отвергли.

. , . 5.

Не знаю, насколько правдиво тут все описывается, но если все обстоит именно так, комментировать особенно нечего...

- - - Добавлено - - -

Признаться, я, грешный человек, когда в плохом настроении, обязательно вступаю с Вами в переписку.

Похоже, что Вы так постоянно в таком распоряжении духа ходите...

[diana]

Вадим, то, что Вы сейчас озвучили, является исключительно лишь областью личной веры. Последователи Иосифа Смитта точно также говорят о себе, что они они доверяют Богу, что Он позаботился о том, чтобы книга Мормона дошла до нас в неповрежденном виде. Главное только в это верить, что Бог донес до нас те дополнительные пророческие тексты в точности и сохранности. Мормоны в своем сердце уверены, как они говорят, что то все истина.
Также и мусульмане уверены, что Коран дан им от самого Бога (Аллаха). Т.е., Вы сейчас предложили подобного рода аргумент, который предлагают и представители различных религиозных культов.

Поэтому надо верить тем, кому - вверено Слово Божье Самим Богом и точно - не ошибешься.

[Йицхак]

А говорили будто Вы святой.

Дёшево.
Тоньше надо.

Необходимые пояснения я дал. Вы отказались понимать. Это на Вашей совести Или это всё-таки вопрос совести доктора?

Улыбнулся.
Да. Теперь я буду знать: Злобин Дмитрий "не понимает" разницу между стерилизацией и контрацепцией потому, что "Контрацепция = как и кастрацепция ,это способ ограничения рождаемости." (с)
Шедеврально!
А предложить человеку чашечку кофе - это способ убийства, поскольку регулярное и неумеренное употребление кофе увеличивает риск мерцательной аритмии.

Браво! браво!

[Певчий]

Поэтому надо верить тем, кому - вверено Слово Божье Самим Богом и точно - не ошибешься.

Ну, если мы говорим сейчас о текстах НЗ, тогда это историческая Церковь. Ибо то, что мы имеем сегодня как Писания НЗ, это исключительно лишь то, что вышло из-под руки Церкви, которая на тот момента разорвала всякие отношения с иудействующими сектантами. А у самих этих иудействующих сектантов никаких текстов НЗ, с вверенными им словами Божьими, своих вовсе нет. Взяли у тех, с кем давно не в евхаристическом общении.

[Злобин Дмитрий]

Поэтому надо верить тем, кому - вверено Слово Божье Самим Богом и точно - не ошибешься.

Мистер Смит утверждал ,что именно ему вверено Слово Божье Самим Богом
Баптисты ответили войной. (См.Мормонские войны)