Евреи народ избранный???

[Старовер]

Нет.
Никаких двух языков нет
Но не важно.

Голос говоривший по еврейски есть 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке:
Деяния 26 глава
Надпись и слова написанные еврейскими словами есть 38 И была над Ним надпись,написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский. Луки 23 глава
Слова, голос, надпись есть, а языка нет. Вас понял: не важно.

[Йицхак]

Слова, голос, надпись есть, а языка нет. Вас понял-не важно.

Нет, не поняли.
Могу повторить: язык называется - иври.
А самоназвание народа - иеhуди
А а самоназвания народа иври - нет.

И это всё - по сегодняшний день.
Но не важно.

[djordj]

Иисус говорил Своим ученикам, Иудеям, что они уверуют в Мессию и будут их гнать.
А кто обычно гонит Иудеев?

Первыми гнать Христа и Его учеников стали именно лжеиудеи, сами себя считавшими иудеями. И гнали их именно за то, что они не исповедовали с лжеиудеями их лжеиудаизм. Читайте внимательнее Писание:

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. 52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, 53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. 54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами" (Деян.7:51-54).

Кто такие лжеиудеи?
Это люди, которые по каким-то причинам возомнили, что они теперь являются Иудеями, а те кто по природе Иудей больше ими не является. Таким образом заблуждаясь, они думают подменить собой народ Божий и сказать, что теперь они Иудейский народ, искушая избранных.
Или некоторые заявляют, что они есть духовный Израиль и что Бог оставил природных Своих и занялся поддерживать идеи лжи и обмана.
Но добрый смысл и Писание не об этом говорит, потому что многие волки захотят быть Его овцами, чтобы разогнать Его стадо (Израиля) своими ложными идеями.

сами себя считавшими иудеями

Когда Иудей считает себя Иудеем то это истинно и чисто.
Но когда языческий дух заявляет, что теперь он Иудей, то это смешно выглядит, наивно, грязно и лукаво.
Язычник никогда не сможет стать Иудеем, потому что нужно Иудеем родиться по плоти от Бога.
Не всем выпадает эта честь, но все норовят ее иметь в свой жизни, обманывая свою душу для самозабвения.

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. 52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, 53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. 54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами" (Деян.7:51-54)

Когда Бог посылал Своих пророков и предупреждал Израиль, чтобы они не оставляли служить своему Богу, то языческие племена в это время служа Ваал и бесам с самого рождения и до самой смерти, тоннами заполняли преисподние места земли, будучи проклятыми от века и до века, не имея вообще шансов что-то изменить, если бы не была проявлена милость Божья через Его народ Иуды для других народов лежащих в яме тьмы преисподней, потому что спасение через Иудеев:
22 .... ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)

К кому обращается здесь Стефан? К не евреям или к евремя? - Однозначно, что к евреям. Ибо кто принимал "закон при служении Ангелов"? Неужели не евреи? Именно, что евреи! Потому именно к ним обращается Дух Святой через Стефана, говоря, что они жестоковыйные, отцы которых гнали пророков всегда, убивали их. И именно их Дух Святой называет "предателями и убийцами".

Когда евреи разбираются с евреями, язычникам постоянно служащим Ваал, солнцу и луне идущими в ад лучше не встревать в их разборки с Богом, потому что служащий бесам и так виновен, а так получать по шапке в двойне, крайне необдуманно и не разумно.
Но на то они и язычники, чтобы быть отрепьем общества и постоянного наказания.
Когда милость пришла через Его народ к падшим, то неужели кусать руку избранных Божьих это есть благодарность Богу? Или язычники так понимают что такое благодарность?
Или псова природа берет вверх, над милостью Божьей?

Также и Иоанн Креститель обличает не неевреев, а именно евреев:

"Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния 9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь" (Мат.3:7-10).

А язычники в это время продолжают поребывать в яме лжи и заблуждения, прося себе смерти за свои постоянные темные дела и беззакония.

И Сам Господь обличает именно евреев, а не неевреев, в Евангелии от Матфея в 23 главе. Потому и гнали именно уверовавших евреев прежде всего именно другие евреи, не уверовавшие, которые сами себя почитали "иудеями", но Сам Господь которых называет "сборищем сатанинским" и "сынам диавола".

Обличение это милость от Всевышнего! Давид постоянно просил, чтобы Бог обличал его и исправлял, что Он и делал со Своим народом. У язычников такой милости пересчитать по пальцам, да и то уничтожены были те народы, которых Бог хотел, как-то помиловать. Псова природа взяла свое.
Бог обличает Свой народ, а падшие инноплеменники так и продолжали поклоняться солнцу и камню, сжигая своих детей на костре для Ваал и Астарты.

Кому Вы дифирамбы поете? Кому льстите? Вместо того, чтобы говорить правду обманутым лжеиудеям, что они вне Христа, а значит и вне Спасения, что они хулят Сына, а значит бесчестят и Отца?

Иисус сказал, что не Отец Его насадил, то искорениться, но не народ Израиля искоренитья, а человеческие предрассудки, которые уничижили Слово Божье, так что оно стало безсилым для них.
Иисус таким людям, которые верили больше талмуду, чем Торе сказал, что они держуться учения, которое придумали люди и это учение придумано дьяволом и они следуют человеческому учению, следуют за дьяволом, а не за Богом.
А в это время язычники с других народов света Божьего даже на вкус не пробывали они только умели наполнять собою ад и идти в забвение.

Язычники посчитали что завет Бог заключил с ними, хотя не сними, а с домом Иуды и домом Израиля. Они должны были придти верою в новый завет Бога Авраама, Исаака и Иакова и присоеденится к Избранным.

Очередная бабья басня лжеиудаизма. Говоря дому Иудину, что Бог заключит с ними Новый Завет, Он указывал на то, что тот Завет заключается именно во Христе. Т.е., всякий, кто уверовал в Него, входит в тот Новый Завет. Неевреям не к евреям надо присоединятся для заключения того Нового Завета, а в Самом Христе тот Завет заключать. Пытаясь неевреям навязать свое понимание о заключении того Нового Завета лжеиудействующие тем самым показывают, что истинного Завета со Христом еще не имеют. Потому и других тянут в тот ложный "завет", которого на самом деле в природе не существует.

Вы должны обращаться к написанному Слову, а не к басням человеческим, с которыми у Бога было постоянные разборки. Он разбирался с такими "талмудами", а вам зачем их держаться, неужели вы хотите быть отринуты навсегда от Всевышнего держась преданий человеческих, тем более будучи язычником?
Если Бог природных ветвей не пощадил, то неужели привитых пощадит за их грязные дела?

Не об этом Иисус Христос предупреждал, что лжеиудеев будут гнать, а о том, что вообще за желание жить благочестиво людей во все времена и во всех народах гнали. И лжеиудеи тоже свою руку к этим гонениям прикладывали.

Иисуса за это и распяли, что посчитали его лжемессией. Ложные всегда гонят так называемых "лже" наполняя меру своего наказания для вечного поругания в озере огненном.

[Тобос]

Не надоело еще дрочить на самого себя любимого?

А ты доставучка, достал уже своими музакальными клипами.
Убери их нафиг. Они никому неинтересны.
Было бы что. Орбакайте... Хо хо. Ее вместе с ее мамашей еще не похоронили?

Так, вот это то, что нам и нужно.
На основании этих сколько?...четырёх строк - можно запросто определить качество Вашего духа, Почемучка...
Видите, как всё просто - качество Вашего духа чётко отражает состояние Вашей души.

Вы решили поучаствовать в диалоге со мной от имени всех участников темы...возможно даже форума, написав это?:
"Они никому неинтересны."
Напрасно.

Песня действительно голимая, если воспринимать её с того уровня реальности, где обитают ребята, называемые Вами - Богом.
Так и я же ведь не даром написал перед тем клипом это:

Вы ещё долго останетесь Почемучкой, покуда будете искать ответы от Максима Баклацкого или Татьяны Ануфриевой...или от Ваших папы и мамы - ой как долго...

Аллу Борисовну, а тем более её дочь - пока трогать нет смысла - пускай утрясётся дело Бориса Абрамовича (не путать с Романом Абрамовичем) - возможно хотя бы некоторые сделают нужные нам выводы...хотелось, чтобы побыстрей, пока тело Березовского ещё находится в морге:
Последнее интервью Бориса Березовского: «Я не вижу смысла жизни» | Forbes.ru

[Novoe]

Мир вам друзья зачем немного уходить в сторону от предложенной темы
Христос ясно сказал самарянке у колодца которая говорила о самаритянском поклонении на горе той : вы не знаете чему кланяетесь ! А мы знаем чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев , думаю вы согласитесь что не нужно отвергая правильное поклонение от иудеев о котором сказал Господь , частностью некоторых иудеев отклонившихся в самоправедность приводить что они гнали истинных последователей истинного поклонения в духе и истине, что бы умалить тем само поклонение и избрание еврейского народа Господом для совершенствующегося пути поклонения в откровении и волеизявлении Божием в пути к совершенному поклонению. Раз Господь сказал : мы знаем чему кланяемся имея в виду не только Себя Слово во плоти но и иудеев , следовательно Господь подтверждает избрание иудеев для поклонения Богу , говоря о тех кто знает каково поклонение Богу, ибо и открыл им Бог, потому что избрал для того.

[Йицхак]

Раз Господь сказал : мы знаем чему кланяемся имея в виду не только Себя Слово во плоти но и иудеев , следовательно Господь подтверждает избрание иудеев для поклонения Богу , говоря о тех кто знает каково поклонение Богу, ибо и открыл им Бог, потому что избрал для того.

Это сказано не один раз и, более того, на будущее: Будет в те дни, возьмутся десять человек из всех народов за полу иудея и будут говорить: мы пойдём с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог (Захария 8:23).

Это о времени второго пришествия.
А вот, чтобы в тот день хватали за полу христиан и говорили ими "с вами Бог" - о таком нет ни слова.

[Тобос]

Мир вам друзья зачем немного уходить в сторону от предложенной темы
Христос ясно сказал самарянке у колодца которая говорила о самаритянском поклонении на горе той : вы не знаете чему кланяетесь ! А мы знаем чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев , думаю вы согласитесь что не нужно отвергая правильное поклонение от иудеев о котором сказал Господь , частностью некоторых иудеев отклонившихся в самоправедность приводить что они гнали истинных последователей истинного поклонения в духе и истине, что бы умалить тем само поклонение и избрание еврейского народа Господом для совершенствующегося пути поклонения в откровении и волеизявлении Божием в пути к совершенному поклонению. Раз Господь сказал : мы знаем чему кланяемся имея в виду не только Себя Слово во плоти но и иудеев , следовательно Господь подтверждает избрание иудеев для поклонения Богу , говоря о тех кто знает каково поклонение Богу, ибо и открыл им Бог, потому что избрал для того.

Дружище, расскажИте нам что-нибудь Novoe.

К примеру - чем термин "кланяться" отличается от термина "поклоняться" ?

- - - Добавлено - - -

А Вы, Йицхак - если есть возможность носить хотя бы носки, снятые с Еврея - в этой теме обязаны показывать мудрость Еврейского народа, а не Вашу собственную глупость, которую Вы можете прорекламировать, с удовольствием процитировав самого себя - на любом доступном Вашим материальным средствам биллборде:

http://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B&hl=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=6pdRUf76M8PRhAfN8YHgAw&ved=0CF8QsAQ&biw=1280&bih=779

[Avessa]

Avessa





Поклонение иконам - да. Почитание икон - нет. "Икона" - по гречески "образ". Образ Бога или его святых угодников, естественно, он должен быть нам дорог, так же, как дорога фотография любимого человека, - естественно, что мы ее не будем топтать ногами, но и будем понимать, что это всего лишь фото.

Важно: человек сам является образом и подобием Бога. Человека нужно любить и ценить больше икон!!!

Источник: Библия+собственный опыт

Ответы@Mail.Ru: Поклонение иконам - идолопоклонство?

Надеюсь что сами поняли, что написали и для чего , хотя в этом я очень сомневаюсь. Есть заповедь запрещающая: ... не делай, не поклоняйся им, не служи им. Можно много говорить и рассуждать. У каждого есть на это право,но заповедь говорит ясно и определенно.

[Старовер]

Нет, не поняли.
Могу повторить: язык называется - иври.
А самоназвание народа - иеhуди
А а самоназвания народа иври - нет.

И это всё - по сегодняшний день.
Но не важно.

В нашей беседе оба правы. Нам ведь надлежит исполнить всякую правду. Рав Овадья который сказал, "Зачем нужны язычники? Они будут работать, они будут пахать, они будут жать. А мы будем только сидеть и кушать, как господа (эфенди)" Ведь сказал правду(надеюсь, что ВЕДАЯ)
Кто может разуметь ее верно? (неужели Рав Овадья голодает?. Так о чем он?) Очень твердая пища, камень.
Можно было бы говорить о самоназвания народа (в библии об этом есть прекрасное место, знаете его), но Вы своими ответами налагаете запрет (согласен).

[Йицхак]

неужели Рав Овадья голодает?. Так о чем он?

Вот и я об этом: откуда информация, что Овадья вообще на эту тему что-то говорил, а если говорил, то что конкретно.

Но не важно.

[Novoe]

Мир вам друг Тобос , как примените или как хочете применить , Господь знающий все применил это в обоих случаях и кланяться когда не знаешь чему и когда знаешь, вот здесь и ответ: будете поклоняться Отцу .... понимаете это ?

- - - Добавлено - - -

Мир вам Ицхак Библия это Книга Книг , бездна премудрости и богатства и написана в основном кем она, теми кого Бог избрал, а как бы писал кто если Бог его не избрал и мест много да , где сам Господь говорит об избрании.......

[Avis]

Это сказано не один раз и, более того, на будущее: Будет в те дни, возьмутся десять человек из всех народов за полу иудея и будут говорить: мы пойдём с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог (Захария 8:23).

Это о времени второго пришествия.
А вот, чтобы в тот день хватали за полу христиан и говорили ими "с вами Бог" - о таком нет ни слова.

Человек собрал воедино мудрость всех своих предков, и, гляди-ка, каков болван!

Элиас Канетти

[Певчий]

Кто такие лжеиудеи?

Лжеиудеями я называю людей, считающих себя "иудеями", но Христа не принимающие. Истинные иудеи принимают Христа и становятся христианами.

Когда Иудей считает себя Иудеем то это истинно и чисто.

Д считать он может себя хоть Наполеоном, это его личное дело. Но в Писании ясно говорится о тех, кто Христа не принимает, но продолжает при этом мнить о себе, что он "иудей". Я уже приводил здесь свидетельства из Писания, где таковых Дух Святой называет своими именами, что они сборище сатанинское и сыны диавола. Их дом остался пуст, пока не призовут Христа.

Но когда языческий дух заявляет, что теперь он Иудей, то это смешно выглядит, наивно, грязно и лукаво.

По плоти неевреям нет потребности косить под отверженных евреев. Думаю, евреи сами себе льстят, когда думают, что неевреи так рвутся стать евреями.
А вот духовно всякий зрящий Бога и следующий на зов Его действительно становится духовным Израилем. Но более принято верующим во Христа использовать наименование "христианин". Ибо в новой природе, которую даровал в Себе Божий Сын нет уже ни евреев, ни неевреев, но новая тварь. Да, прошлое (как у евреев так и у неевреев) остается с ними, из-за чего они порой и привносят свои ложные представления в Церковь. Но это все не вечное. Ибо то невечное должно совлечь с себя и облечься в вечное и новое.

Язычник никогда не сможет стать Иудеем, потому что нужно Иудеем родиться по плоти от Бога.

А зачем это нужно тем неевреям? Нормальным верующим то не нужно.

Не всем выпадает эта честь, но все норовят ее иметь в свой жизни, обманывая свою душу для самозабвения.

Прямо таки, честь. Это все суетное и плотское. И те, для кого то честь и повод задирать нос от мнимой чести, тот может себе хоть медаль купить.
Не льстите себе, что все мечтают стать евреями. Я сталкивался только с хитрыми приспособленцами, которые всеми правдами и неправдами делали себе еврейский паспорт, чтобы только выехать в Израиль. Такие вполне существуют в природе. Ну у верующих христиан я за 20 лет общения с разными из них, еще не встречал ни одного нееврея, который бы мечтал стать евреев. Но льстить себе не запретишь...

- - - Добавлено - - -

Иисус сказал, что не Отец Его насадил, то искорениться, но не народ Израиля искоренитья, а человеческие предрассудки, которые уничижили Слово Божье, так что оно стало безсилым для них.

Это касается не только евреев. Разве не Тот же Бог, Который создал евреев, создал и другие народы? И если Вы готовы признать, что впавший в отступление от Бога еврейский народ не искоренится, а искоренятся именно их человеческие предрассудки, то почему не допускаете мысли, что тоже самое касается и других народов?

[Ольга Владим.]

Теперь как минимум знаем два языка(об иудейском языке писали в теме ранее): Еврейский язык и Иудейский язык. Хорошо бы это положить на сердце если кто возможет конечно).

Нет такого языка - иудейский ))

Это сказано не один раз и, более того, на будущее: Будет в те дни, возьмутся десять человек из всех народов за полу иудея и будут говорить: мы пойдём с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог (Захария 8:23).

Это о времени второго пришествия.
А вот, чтобы в тот день хватали за полу христиан и говорили ими "с вами Бог" - о таком нет ни слова.

кхм...если это будет после взятия Церкви - то христиан не будет на Земле, останутся неуверовавшие..

[Певчий]

Вы должны обращаться к написанному Слову, а не к басням человеческим, с которыми у Бога было постоянные разборки.

Кстати, у меня к Вам есть вопрос. Историческим фактом является то обстоятельство, что уже к концу первого века между верующими иудействующими (пытавшимися сочетать в себе и Иудаизм и Христианство) и остальной Церковью были разорваны всякие отношения. Я даже сейчас не стану акцентировать внимание на том, кто прав там был, а кто виноват. Это уже отдельная тема может быть. Вопрос мой в другом. Вот Вы пользуетесь сегодня рукописями, которые классифицируются как "исходники", по которым делаются различные переводы писаний Нового Завета. Оригинальных текстов до нас не дошло. Дошли лишь переписанные рукописи руками представителей той исторической Церкви, которая на тот момент уже не имела ничего общего с иудействующими (пишу именно об иудействующих, которые пытались вливать в ветхие мехи новое вино Христианской веры, а не о тех "иудеях", которые вообще Христа отвергли). Скажите, а как такое могло получиться, что у вас, евреев, не сохранилось своих рукописей от Апостолов, так что Вы сегодня пользуетесь рукописями исторической Церкви? Ведь если эти христиане были такие "поганые язычники", как их преподносят некоторые из здешних, то нет уверенности в том, что они могли те рукописи и подредактировать при переписке. А Вы так уверенно называете то, что вышло из-под руки этих "поганых язычников", таким авторитетным наименованием, как "написанное Слово". Хотел бы послушать Ваши объяснения по случаю не имения у вас своих тех рукописей НЗ.