Евреи народ избранный???

[diana]

Да, это чрезвычайно уважительная причина придумывать сверх написанного
Нет, о таком ни слова. Ну, нет. Не написали еще.

А что такое восхищение в Вашем понимании и когда оно будет: до второго пришествия или после?..

[Йицхак]

Ну, нет так нет. Не настаиваю.

Не спора для, а логики ради - как обмен мнениями
¹⁶ потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; ¹⁷ потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фес.4).

Апостол прямым текстом пишет, мертвые воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе т.е. восхищение будет после воскресения мертвых.

Когда у нас воскресение мертвых запланировано: до дней скорби или после?

Но это так, к слову. Не для спора.

- - - Добавлено - - -

А что такое восхищение в Вашем понимании и когда оно будет: до второго пришествия или после?..

Уже Ольге ответил.

[Певчий]

А нефих было уничтожать.
В 5 веке эти рукописи еще вполне были.

А кто их уничтожил? На какой источник Вы можете сослаться, чтобы почитать о том, что в 5 веке еще существовали оригинальные рукописи, написанные собственноручно апостолами?

[Йицхак]

А кто их уничтожил?

Как говорит латинская юридическая мудрость "ищи кому выгодно".
Задайте мне вопрос, кому было выгодно уничтожить написанное по еврейски

На какой источник Вы можете сослаться, чтобы почитать о том, что в 5 веке еще существовали оригинальные рукописи, написанные собственноручно апостолами?

На свидетельства "отцов" исторической церкви. Они общеизвестны.
Так, навскидку:

Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им своё Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя своё Писание Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 24,6

Папий Иерапольский:Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 39, 16

Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Пётр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь Ириней Лионский, Против ересей, III, 1, 1

Иероним Стридонский утверждает, что ему довелось видеть оригинальное Евангелие от Матфея на древнееврейском языке, находившееся в Кесарийской библиотеке, собранной мучеником Памфилом.

[diana]

Когда у нас воскресение мертвых запланировано: до дней скорби или после?

А скажите ещё, как думаете, мёртвые уже начали воскресать?..
Если да, то мы их как-то видим?.. А они нас?..

Я уже поняла. Нет еще, т.к они воскреснут когда Господь сойдёт с Неба.
А как мы узнаем, что Он сошёл с Неба?..
Увидим все сразу по всей Земле, да?..
Ага.. Похоже на прибытие инопланетян..
Может Он на этой планете Нибиру, про которую все повсюду говорят?..

[Ольга Владим.]

Не спора для, а логики ради - как обмен мнениями
¹⁶ потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; ¹⁷ потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фес.4).

Апостол прямым текстом пишет, мертвые воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе т.е. восхищение будет после воскресения мертвых.

Когда у нас воскресение мертвых запланировано: до дней скорби или после?

Точно не сказано.

[Старовер]

Как говорит латинская юридическая мудрость "ищи кому выгодно".
Задайте мне вопрос, кому было выгодно уничтожить написанное по еврейски

Тому кто хотел чтобы было написано по язычески? Если ошибаюсь, прошу Вас поправить.

[Йицхак]

А скажите ещё, как думаете, мёртвые уже начали воскресать?..

Однозначно - нет.
¹⁶ Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут (1 Фес.4).

Прямой текст - воскресение мертвых будет в момент сошествия Господа.

А как мы узнаем, что Он сошёл с Неба?..
Увидим все сразу по всей Земле, да?..

Да.²⁷ ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (Мф.24)

Ага.. Похоже на прибытие инопланетян..
Может Он на этой планете Нибиру, про которую все повсюду говорят?..

О таком в Писаниях нет ни слова.

- - - Добавлено - - -

Тому кто хотел чтобы было написано по язычески? Если ошибаюсь, прошу Вас поправить.

Нет, не ошибаетесь.
А кто хотел, чтобы было по-язычески? Ну, настолько могущественный, что нагло посмел уничтожать и переписывать подлинники слова Божия?

- - - Добавлено - - -

Точно не сказано.

Тогда читаем еще раз
¹⁶ потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут (1 Фес.4).

Господь при звуке трубы сойдет с неба до великой скорби или после?

[diana]

О таком в Писаниях нет ни слова.

А если о таком в Писании нет ни слова, значит ли это, что: такая версия не возможна, или в Писании есть место, где сказано как это будет? Или вообще об этом не сказано конкретно, т.к посчитали нужным не говорить?
А ведь версия с Нибиру - подходит, т.к если она таки существует, то её будет всей Земле видно и это будет для всех как шок.
Или Господь, который сойдет с Неба будет - Духом? - тогда версия с Нибиру отпадает, т.к, скорее всего на ней обитают материальные существа, ну может не такой плотности как мы..
Что скажете?..

[Старовер]

Нет, не ошибаетесь.
А кто хотел, чтобы было по-язычески? Ну, настолько могущественный, что нагло посмел уничтожать и переписывать подлинники слова Божия?

Противник, косматый царь из Даниила 8 глава 21 стих (неужели Шрек?) О котором в 13 главе Откровения Иоанна?

[Йицхак]

А ведь версия с Нибиру - подходит, т.к если она таки существует, то её будет всей Земле видно и это будет для всех как шок.

Может быть планета и существует, да только в Писаниях сказано: Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба
Сойдет с неба, а не прилетит с другой планеты.
А что сверх того - то от лукавого.

Или Господь, который сойдет с Неба будет - Духом?

Нет, о таком не написано.

- - - Добавлено - - -

Противник, косматый царь (неужели Шрек?) О котором в 13 главе Откровения Иоанна?

Не, Шрек точно не виноват.

[Ольга Владим.]

Тогда читаем еще раз
¹⁶ потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут (1 Фес.4).

Господь при звуке трубы сойдет с неба до великой скорби или после?

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)

[Йицхак]

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:16,17)

Зачем выделять кто с кем и поцелуями или без?
Я спросил: Господь при звуке трубы сойдет с неба до великой скорби или после?

Ответ на это предрешит всё остальное.

[diana]

Может быть планета и существует, да только в Писаниях сказано: Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба
Сойдет с неба, а не прилетит с другой планеты.

Так на небе то как раз и есть другие планеты.. Почему не подходит?.. А как Вы себе представляете - сойдёт с Неба?.. На чём Он будет, на НЛО?..
Ну да, ведь планета эта будет где-то неподалеку, так видна как наше солнце и вот с нее можно будет прилететь на Корабле.
Или как? - скажите..
Как ещё можно - сойти с Неба по другому?..

[Ольга Владим.]

Зачем выделять кто с кем и поцелуями или без?
Я спросил: Господь при звуке трубы сойдет с неба до великой скорби или после?

Ответ на это предрешит всё остальное.

На Землю? После скорби.

- - - Добавлено - - -

Так не небе то как раз и есть другие планеты.. Почему не подходит?.. А как Вы себе представляете - сойдёт с Неба?.. На чём Он будет, на НЛО?..
Ну да, ведь планета эта будет где-то неподалеку, так видна как наше солнце и вот с нее можно будет прилететь на Корабле.
Или как, скажите?..
Как ещё можно - сойти с Неба по другому?..

астрономический абсурд. Такая планета не сможет незаметно "подкрасться"...
Ну разве что для последнего дня..))

- - - Добавлено - - -

А Как Христос воскрес и вознесся?