Евреи народ избранный???

[Alex Shevchenko]

И делать это будут евреи, совершенно истреблять вас с вашим народом.

Чепуха. Причем чепуха бездарная и низкопробная.

[СуламитаY]

Так почему Вы с Маклаем уже не один год как, - судите и поднимаете свои: кулаки и языки, на - НАРОД БОЖИЙ?..

Отвечаю Вам Вашими же словами: "..но вам почему то больше нравится место судьи..так оно уже занято...причем самим Богом.."(с)

вы свои посты почитайте внимательно и непрдвзято..и наши в сравнении..и если честно посмотрите..то судите вы..причем годами..с неприкрытой злобой..даже не понимая о чем вообще говорите..
так мы вам много лет пытаемся помочь..поменьше в собственную жизнь наговорить гадостей..но думать вы так и не собираетесь..
если я соберу ваши посты в один..стыдно ведь вам станет за то что понаписали..голову с собой брать нужно когда пишите..или хотя бы читать то что наваяли..
а про народ Божий что вы знаете..?..ведь он..народ Божий ...и не вам решать каким он должен быть..этим как-то Бог суверенно занимается..и у вас..да и ни кого еще..уверяю вас ..спрашивать не будет..
самое время определиться вы сами то точно входите в народ Божий..?..а это не то что вы там сами себе думаете..а то что Бог говорит..?..
то что вы про Бога знаете..так все о Нем знают..а вот Бог знает ли вас..?..не получится что скажет вам .."отойди от Меня Я тебя не знаю"..
типа..все мы знаем своих президентов..но они нас не знают..но это всего лишь люди..а то Бог..если президенту не скажешь что я все законы знаю..это не является пропуском к высокопоставленной персоне..тем Более к Богу..
пора бы уже как то определиться не кто мы с Маклаем..а кто вы и где..???????????

[маклай]

1. Пусть кто как хочет так меня и называет.

А что же вы запретили Суламите называть вас милочкой?

[Alex Shevchenko]

А образование для Себя, это ли, не - избранность?

Тут кто как смотрит. Избранность, - слово, которое в русском языке немного поизносилось. Долгая беседа может получится. Тем более, я принципиально не против "националистических религий". Пусть будут.

[diana]

Тут кто как смотрит. Избранность, - слово, которое в русском языке немного поизносилось. Долгая беседа может получится.

Так как раз по теме будет..

[Йицхак]

Так то Вы. Впрочем при чтении Библии с иным углом, - не садово-парковом, - история может получится совсем иная. К примеру окажется, что Израиль совсем не богоизбранный народ, а богосозданный. Смотрите: Этот народ Я образовал для Себя (Ис. 43, 21).

))))))))))))))
Верно ли сказал Бог... (с)
Тысячелетия прошли, а слова и персонажи все те же самые.
Расслабьтесь, сказал верно.

⁴ ибо Господь избрал Себе Иакова, Израиля в собственность Свою. (Пс.134).
¹ А ныне слушай, Иаков, раб Мой, и Израиль, которого Я избрал. (Ис,44)

- - - Добавлено - - -

пора бы уже как то определиться не кто мы с Маклаем..а кто вы и где..???????????

Если вы (мн.ч.) с Маклаем - Анна-Мария (она же в миру Нина) - одно, то тут определяться легко: отойди от меня, сатана (с).

[Alex Shevchenko]

Так как раз по теме будет..

Не думаю. Я не испытываю комплекса "религиозной неполноценности". Мне идейные вожди "евангельского народа" без надобности. Я просто за свободу вероисповеданий всех цветов и радуг сугубо из меркантильных и эгоистичных побуждений. В том смысле, что когда одни на 319-ти страницах отстаивают свою "избранность", а вторые настаивают на своем "равноправии", - я смотрю сие действо как на отличный футбольный матч! Задорно и весело. И без разницы кто, кому, сколько, мячей в сетку забьет.

[Йицхак]

Я не испытываю комплекса "религиозной неполноценности".

Улыбнулся.

[Певчий]

Прочитал два поста разных форумчан (даже не важно, кто именно их сказал, ведь речь не о них, а об озвученных мыслях):

Так то Вы. Впрочем при чтении Библии с иным углом, - не садово-парковом, - история может получится совсем иная. К примеру окажется, что Израиль совсем не богоизбранный народ, а богосозданный. Смотрите: Этот народ Я образовал для Себя (Ис. 43, 21).

))))))))))))))
Верно ли сказал Бог... (с)
Тысячелетия прошли, а слова и персонажи все те же самые.
Расслабьтесь, сказал верно.

4 ибо Господь избрал Себе Иакова, Израиля в собственность Свою. (Пс.134).
1 А ныне слушай, Иаков, раб Мой, и Израиль, которого Я избрал. (Ис,44)

Почему выражения "образовал" и "избрал" непременно должны противоречить одно другому? Как по мне, то это описание одного и того же события, только чуть под разным углом. Бог избирает для того, чтобы образовать народ для Себя". Что здесь противоречивого, что непременно нужно сатану сюда привлекать?

[Злобин Дмитрий]

artemida-zan

1. Пусть кто как хочет так меня и называет.

Не провоцируйте ))))) Существуют модераторы и ПФ

2. Да и потом, мне не требуется - разбирательств этих.

Понятна! Любовь слепа. Без разницы кого любить ,лишь бы евреем назывался )))) ИМХО,взрослая девушка должна быть более разборчива в делах любовных )))

[Alex Shevchenko]

Почему выражения "образовал" и "избрал" непременно должны противоречить одно другому?

Они не должны. Просто заставляют посмотреть на всю историю с другой стороны. Если Вы сталкивались когда либо со "статичным" и "динамичным" подходом к Христианской истории. Что то вроде этого, не вдаваясь в подробности и детали.

Как по мне, то это описание одного и того же события, только чуть под разным углом.

От угла падения предмета зависит его дальнейшая траектория полета

[Sewenstar]

Вот только маленький пустячок: как сосчитан, так и пересчитан обратно и исключен.

Об этом нам известно..

Мысль о том, что имя наименьшего из Апостолов (если просто Апостолов - 12) и не написано на воротах Вам сильно не понравилась
А что, вдруг, так?

Да я смотрю в такой ларец без фактического обрезания фиг пролезешь:
Ворота с именами 12 колен, стены из 12 имен Апостолов, кроме Павла... который кахбэ и не Апостол.
А раз не Апостол, то самозванец, - тут третьего не дано.
Спрашивается какой тогда весь цирк от этого фундамента?

Да и не в том дело: если он ИЗ Апостолов, тогда Апостолов больше чем 12. А их итак больше - еще 70 было...
я не пойму в чем фишка 12 на стене?

Только разве что 12 свидетелей Иисуса по плоти..

² Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах. (Деян,6).
Никакого Павла в составе 12.

в каком году?
Вам доподлинно известны жизненные истории ВСЕХ сосчитанных 12-ти?

А вот, что пишет об этом сам Павел:⁵ и что явился Кифе, потом двенадцати; ⁶ потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; ⁷ потом явился Иакову, также всем Апостолам; ⁸ а после всех явился и мне, как некоему извергу. (1 Кор,5)

У Павла и тени сомнений нет, что Матфий входит в число 12 Апостолов, а он, Павел, - нет.

Ну и 70 не входят в число....

Есть Апостолы Агнца - Человека Иисуса, а есть те кто не знает Христа по плоти... и не может быть посланником Его как Агнца, но только как Бога - Логоса...

Это несколько разные вещи...

Значит, остальные 12 Апостолов в Вашей версии НЕ Апостолы Бога, НЕ Слова Божьего. НЕ Христа во Славе Его. А так, что-то там по плоти...

Не совсем так:
только 12 избрано из тех кто видел Иисуса как до заклания, так и после, как человека.
Агнец - это и есть человек.

Павел-же, не может быть свидетелем о Иисусе - человеке, по определению, так как он не видел Его во плоти и крови на земле.
Но зато в Духе ему дано как Иоанну.

И кому что дано, тот то и свидетельствовал.
12 свидетельствовали именно что Он Родился, Жил, Говорил, умер, Воскрес, Вознесся. Это и есть ФУНДАМЕНТ из 12.

Павел говорил уже о Нем Вознесшимся и посаженым на Небе. В Царстве и Силе... и об самом Царствовании и тайнах...
Это же было Открыто Иоанну.

Это кто сколько вместить смог...

[Старовер]

))))))))))))))
Верно ли сказал Бог... (с)
Тысячелетия прошли, а слова и персонажи все те же самые.
Расслабьтесь, сказал верно.

⁴ ибо Господь избрал Себе Иакова, Израиля в собственность Свою. (Пс.134).
¹ А ныне слушай, Иаков, раб Мой, и Израиль, которого Я избрал. (Ис,44)

Сказал верно, да и амен. Только для точности не Бог сказал, а Господь Бог сказал. Но не важно, важен ответ, что верно.(или не верно или третье). Важно, что отвечают на такой вот вопрос.(т е при любом ответе наживка заглатывается, т е то, что сказал не Бог, а Господь Бог. После сего принятия, Богом у ответчика становиться Господь Бог, а верно - не верно и как это, уже не важно, бо семя положено)

[СуламитаY]

А Вы с Маклаем, изначально - Зевсу и поклоняетесь.

Я не еврейка, посмотрите на мой ник, зачем мне о себе писать и говорить - не правду.
Если я - не Суламита, то и пишу про себя - артемида.

ну допустим что языческому Богу поклоняетесь вы.. ваш ник тому подтверждение..я вам как то уже показывала что это за богиня и чем она отличилась..
так что не валите с больной головы на здоровую..
про нас мы вам ни разу не рассказывали..знать нас не знаете..
а вот о себе за много лет на форуме..вы много натрындели..при желании я вам все найду..где и что вы говорили..
я ж вам все время говорю..жизнь и смерть во власти языка..причем собственного..вас же за язык ни кто не тянет...вы сами о себе красноречиво рассказываете..и ником тоже..
так что все ваши претензии ..к зеркалу пожалста..мы то с Маклаем тут при чем..?..

2. "..сами то верите что сможете хоть как то получить прощение у того бога что представляете здесь?.."(с)

Я верю - единому Богу. А что я смогу получить и получу ли - не моё дело.

ну так я ж и не против ..в Духовном мире нет насилия..во что хотите в то и верьте..только потом не врите что вам ни кто ни чего не говорил..
на сколько я вас знаю..вас всем форумом не один год пытаются ко спасению привести..но ни у кого так и не получается..вы упорно ломотитесь к какому то кровожадному божку..и слушать ни кого не желаете..мы с Маклаем не в счет..более компетентные люди пытались вам хоть что-то объяснить..но тщетно..
ну и это ваше право..если вы и свое окружение так любите..как тут людей..то однажды останетесь одна..
а я это понимаю куда вас несет..и только по этому пишу вам..жалко вас..ваш яд вас же и убьет..

- - - Добавлено - - -

А верю я при этом - Господу, Единому, Всемогущему и Всесильному!

но поклоняетесь при этом ..языческой богине..причем тоже очень кровожадной..

[Ольга Владим.]

Выделенное красным прочитали?
А порядок вполне описан: 1-е воскресение - убитые во времена антихриста (прочие же не воскреснут); 2-е воскресение всеобщее.

а как вот это? -

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:6)

По-Вашему - остальные христиане - под угрозой смерти?

А как же это -

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:22,23)

Как бы Христовы не подразделены на две группы. На период в 1000 лет.

..
Но, конкретный ответ на вопрос: "кто же не записан на воротах из Апостолов? Где записан Павел?" лежит за рамками Писания...

Да, в основании стены, а не на воротах, Вы правильно исправили потом.

Кстати, я читала, что один из взятых на небеса(как Павел ) - видел имя Петра на первом камне, потом - Павла, потом - Иоанна.
Ну это так, для интересующихся.