Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Avis
    Ветеран

    • 05 October 2010
    • 6489

    #4021
    Создатель скрыт от тех, кто его ищет и открыт для тех, кто видит его везде.

    Шифра Мататияhу

    Комментарий

    • регион
      Завсегдатай

      • 13 February 2013
      • 548

      #4022
      Сообщение от babay
      Та лишь бы Вам было хорошо...
      Хочу только напомнить, что Писания говорят о Христе. А вечная жизнь, это бонус.
      Благословений.
      Да, приблизительно так!

      - - - Добавлено - - -

      Тот Иудей, не тот Иудей!?. Сколько можно?

      Престарелый Иаков перед смертью возвестил всем своим сыновьям их будущее.

      Вот, что он Иуде напророчил:
      8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
      9 Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
      10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
      11 Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое;
      12 блестящи очи [его] от вина, и белы зубы [его] от молока.

      А Примиритель, когда пришёл, много-ли чего хорошего напророчил Иуде и Израилю?
      Почитайте-почитайте Евангелия, да и в Откровении много ли им внимания уделил, "избранникам" Своим?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4023
        Сообщение от регион
        10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
        А Примиритель, когда пришёл, много-ли чего хорошего напророчил Иуде и Израилю?
        Почитайте-почитайте Евангелия, да и в Откровении много ли им внимания уделил, "избранникам" Своим?
        Всё.
        Всё внимание Примиритель уделилил исключительно своим избранникам: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Мф,15:24)

        Но не суть.
        А суть в следующем:доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
        Первое: придет Примиритель.
        Второе: Ему покорность народов.
        Покорность народов Примирителю есть?
        Нет?
        Тогда скипетр у Иуды.
        И я не завидую тем, кто решил его судить.

        Комментарий

        • Mirabelle
          Отключен

          • 02 December 2011
          • 942

          #4024
          Сообщение от Йицхак
          Всё. Всё внимание Примиритель уделилил исключительно своим избранникам: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Мф,15:24)Но не суть.А суть в следующем:доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов. Первое: придет Примиритель.Второе: Ему покорность народов.Покорность народов Примирителю есть?Нет?Тогда скипетр у Иуды. И я не завидую тем, кто решил его судить.
          Улыбнулась.))

          А это куда денем?

          потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.(1Кор.15:27)

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #4025
            Сообщение от Mirabelle
            Улыбнулась.))

            А это куда денем?

            потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.(1Кор.15:27)
            Тогда расскажите почему все из себя такие покоренные Христу поганые язычники ведут войны, грабят, убивают, воруют и так далее.
            А заодно расскажите почему почему точно также так себя ведут язычники, мнящие себя христианами?

            Никогда не читали: а женщине учить запрещаю? Не догадываетесь почему?

            Комментарий

            • babay
              Слава Богу!!!

              • 13 February 2009
              • 11961

              #4026
              Сообщение от proxrista
              - Конечно есть. И меня бы не было здесь - если бы это было не так. То, что я вам тут говорю - и свидетельствует о этих плодах - во славу Господа нашего Иисуса Христа.
              Сомнительное свидетельство. Хотя бы потому, что вопрос был не Вам. Регион Ваш клон?
              Благословений.
              ...не было лести в устах Его.
              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62482

                #4027
                Сообщение от Йицхак
                Никогда не читали: а женщине учить запрещаю? Не догадываетесь почему?
                "Интересно девки пляшут." Когда женщины в теме поддерживают мнение Йицхака, тогда он воспринимает это в порядке вещей. А как только кто-то из женщин с ним в чем-то не согласны, тогда он пытается им рот закрыть таким примитивным способом...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Sewenstar
                  Свидетель Логоса Истины

                  • 30 April 2008
                  • 10395

                  #4028
                  Сообщение от Йицхак
                  Тогда расскажите почему все из себя такие покоренные Христу поганые язычники ведут войны, грабят, убивают, воруют и так далее.
                  Что то в этом есть, все-таки...
                  ведь даже Иуда, предающий Христа, служил Ему. Даже те кто убивал Его и распинал. Хулил и кидал жребий - всё к Славе Его. Ведь Его Царство не такое как в мире и последние в нем первые... В таком ключе.
                  И "сатан" на побегушках... как бы не старался против Иова..


                  *Ангел

                  Комментарий

                  • babay
                    Слава Богу!!!

                    • 13 February 2009
                    • 11961

                    #4029
                    Сообщение от Певчий
                    "Интересно девки пляшут." Когда женщины в теме поддерживают мнение Йицхака, тогда он воспринимает это в порядке вещей. А как только кто-то из женщин с ним в чем-то не согласны, тогда он пытается им рот закрыть таким примитивным способом...
                    Совершенно логично. Это подтверждает, что он мужчина и исполнитель слова.
                    Благословений.
                    пысы
                    Примитивом Вы называете заповедь?...
                    ...не было лести в устах Его.
                    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                    Комментарий

                    • Субботкин К.Н.
                      Отключен

                      • 26 March 2013
                      • 172

                      #4030
                      "О семитах и антисемитах"...

                      Что обозначает термин "семит"? "Семит это еврей" - скажут одни; "а еврей - это семит", могут добавить другие. Круг познания замкнулся, все толкования остались у т.н. "раввинов". На их сайтах информация о том, какие они хорошие и богоизбранные; и Сим (Шем) их бог, и вроде бы обращаются к нему как Ашем.


                      Вопрос: зачем Богу нужно чтобы был (жил) Сим? и цель его использования?

                      Сим, как известно, был сыном Ноя. А так же сам - отцом всех сынов Еверовых, но не отцом всех евреев !!! Отсюда вывод: между сынами Еверовыми и евреями нет никакой связи (родства).

                      Бог родства Сима с евреями, по тексту Священного Писания, не указывает и не назначает. Более того, Бог не указывает ни цепочку происхождения евреев, ни их источник... Просто неожиданно появляется, откуда невозьмись, Аврам еврей.

                      Во второй главе Бытия (Берешит) известно о создание Адама (адама) из глины.

                      Сравнение двух фактов (сюжетов) Бытия позволяет нам "разглядеть" в этом притчу. А именно:

                      - как известно происхождение Адама (адама) из глины, так и происхождение современных людей (и семитов в т.ч.) известным всем способом;
                      - но как неизвестно происхождение Бога для людей, так же неизвестно людям происхождение и "евреев" Между Богом и евреями возникает какая-то аналогия и связь.

                      Соотнеся между собой два других факта из Бытия (Берешит):

                      1. Между Богом и евреями существует какая-то аналогия и (взаимо)связь.

                      и

                      2. "И вражду положу между тобою в (и) между женою, и между твоим потомством и
                      её потомством" (Закон Бога: Бытиё (Берешит) гл. 3 ст.15)

                      следует вывод:

                      "её потомство" враждебно Богу и не может быть "евреями" по определению.

                      Но вернёмся к Симу

                      Толкователи Торы объясняют: термин "Сим" переводится на "русский" как "имя". Богу нужен был некто, имеющий невражеское происхождение, несущий на себе штамп - термин "имя".

                      У Бога есть закон: "все дела у Него по двое, и одно против другого".

                      Всё что сейчас о Симе - это уже вторая часть исполнения вышеуказанного закона.

                      Первая начинается с Каина...

                      С того места Бытия, где Бог поставил Каину на лоб метку
                      термин, обозначающий "метку" (у Каина), имеет перевод как и "знак", и "буква".

                      И Каину была дана в качестве метки первая буква имени Бога.

                      Почему? от противного (противоположного), по роду своего вражеского происхождения.

                      Для сведения:
                      в самом начале первой главы Бытия (Берешит), в подтексте, сообщается (читать у раввинов, на "православие.ру") одновременно с "мужским началом", возникло "женское" злой дух Лилит женского рода, которая инициировала совокупление с "мужским началом" (читать на "православие.ру"). Совокупление не состоялось по несогласию "мужской" стороны, т.к. Лилит желала при совокуплении находиться на "партнёре" сверху, убегая, Лилит назвала последнюю букву имени Бога, тем самым, как бы, присвоив себе последнюю букву имени Бога (примерно так по памяти).


                      Сим в промысле Бога был противопоставлен Каину как носитель аналогичного, и даже более значимого знака, - целого имени.

                      Один из вариантов прочтения термина "Аврам", как сына Еверова (дословно с иврита: вьючное животное, перевозчик) гоя, и не являющегося евреем, и не имеющего никакого отношения к Богу по происхождению, состоит в следующем:

                      Аврам = Ав (отец) + ра (голов) + м (земляных скотов баранов (жертвенных животных), т.е. гоев). "взял гоя из среды гоев"

                      По аналогии с Каином все гои получили первую букву имени Бога на лоб, так создан вид голов современных людей (гоев) в разных вариациях, в зависимости от "исходного материала" самого животного (но это условие только до рассеяния семидесяти народов - для них).

                      Таким образом современные семиты - гои, и на момент своего появления не имели вражеского происхождения, имели (и имеют) бараньи головы, не являются (и не называются Богом) евреями, и к Богу Всевышнему никакого прямог отношения не имеют.

                      Возникает вопрос:

                      если семиты гои, и не имеют к Богу Всевышнему прямого отношения (не родственны по происхождению); другие народы тоже гои, и также к Богу Всевышнему такого же прямого отношения не имеют, то могут ли они (другие народы) являться антисемитами?!

                      Данное утверждение, в форме предположения, имеет внутреннее противоречие и значит не может быть истинным. То есть другие народы-гои быть антисемитами не могут.

                      Остаётся единственное утверждение, обратное (противоположное) семитскому:

                      антисемиты не имеют гойского происхождения, не противоположны евреям, не "чужие" Богу, но в чём-то (или чем-то) равны семитам.

                      Отсутствие отрицаний в последнем утверждении даёт основание считать равнозначными (на данном уровне) понятия "антисемит" и "еврей".

                      Аврам, являясь сыном еверовым от отца своего А-Шема (Сима), никак не может сказать, что его отец "странствующий арамеянин" что требует исповедовать Бог от своих во Второзаконии (Дварим).


                      Вывод: у Бога свои те, у которых отец - "странствующий арамеянин", им адресовано Второзаконие и будущие, получается "антисемитам" и "евреям"?



                      Последний раз редактировалось Субботкин К.Н.; 31 March 2013, 02:13 PM.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #4031
                        Сообщение от Sewenstar
                        Что то в этом есть, все-таки...
                        ведь даже Иуда, предающий Христа, служил Ему. Даже те кто убивал Его и распинал. Хулил и кидал жребий - всё к Славе Его. Ведь Его Царство не такое как в мире и последние в нем первые... В таком ключе.
                        И "сатан" на побегушках... как бы не старался против Иова..
                        То, что Бог поругиваем не бывает (с) - однозначно.
                        Но это две большие разницы (1) Бог поругиваем не бывает и (2) Христу - покорность народов.
                        Никакой покорности Христу и рядом нет.
                        Ни в одном народе.
                        А потому всё по-прежнему: скипетр у Иуды и я не завидую тем, кто его пытается судить.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62482

                          #4032
                          Сообщение от babay
                          Совершенно логично. Это подтверждает, что он мужчина и исполнитель слова.
                          Благословений.
                          пысы
                          Примитивом Вы называете заповедь?...
                          Я так понял, что на форумах женщин вообще быть не должно по вашему. Но тогда почему тем из них, кто мыслит с вами идентично, вы не говорите, чтоб они молчали? Двойные стандарты?

                          Примитивным я назвал способ закрывать рот людям. Читайте внимательно, что беретесь комментировать. И еще. На всякий случай напомню Вам, что общение на форуме - это не учительство в церкви. Впрочем, Вы этого можете и не знать. Потому "пысы" (как Вы говорите) еще.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #4033
                            Сообщение от Певчий
                            Я так понял, что на форумах женщин вообще быть не должно по вашему. Но тогда почему тем из них, кто мыслит с вами идентично, вы не говорите, чтоб они молчали? Двойные стандарты?
                            Может потому, что кто во Христе мыслит идентично, - нет уже разделения: на мужчин и женщин, на иудея и язычника?..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • babay
                              Слава Богу!!!

                              • 13 February 2009
                              • 11961

                              #4034
                              Сообщение от Певчий
                              Я так понял, что на форумах женщин вообще быть не должно по вашему. Но тогда почему тем из них, кто мыслит с вами идентично, вы не говорите, чтоб они молчали? Двойные стандарты?

                              Примитивным я назвал способ закрывать рот людям. Читайте внимательно, что беретесь комментировать. И еще. На всякий случай напомню Вам, что общение на форуме - это не учительство в церкви. Впрочем, Вы этого можете и не знать. Потому "пысы" (как Вы говорите) еще.
                              )).....................
                              С женщиной, если Вы не в курсе, можно такие вопросы решать... Уууууух...)) Но не заниматься богословием. Во-первых, потому, что это запрещено, а во-вторых, потому, что во-первых... Этот форум то же собрание. Где могут появиться женщины. И те, которые к Богу не пришли являются гостьями, и могут рассчитывать на самый теплый прием с моей стороны. ПАТАМУЧТА ОНЕ НЕ ПОДВЛАСТНЫ ЗАКОНУ!!! Они его попросту не знают... Благую Весть зачем до края земли?... И вааще, почему "весть"?...
                              А те, которые бьют себя в грудь, но нарушают то, что должны соблюдать - беззаконницы...
                              Это не двойной стандарт, а один, когда делают предупредительный выстрел. А такому фарисею как Вы пора уже делать контрольный в голову.))
                              И я прочитал внимательно. Йицхак привел заповедь из Библии. Это основание, между прочим.)) А вовсе не примитив, каким Вы его считаете. Но должен быть примитивом, как для знающего закон.
                              Благословений.
                              ...не было лести в устах Его.
                              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62482

                                #4035
                                Сообщение от artemida-zan
                                Может потому, что кто во Христе мыслит идентично, - нет уже разделения: на мужчин и женщин, на иудея и язычника?..
                                Если Апостол именно это имел ввиду, когда не одобрял поучительные речи из уст женщины в церкви, тогда он вел себя несколько странно. Ведь единомысленных во Христе женщин христианок наверняка хватало в первом веке. Тогда почему таким женщинам учить все равно не разрешалось?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...