Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

[biznesment]

Вы пишите - много

ответа - нет.... = поверьте это актуально !

На этом может закончите говорить длинными фразами.

Итак шаг за шагом, в который раз повторяю.
Во- втором и четвертом стихах 14-ой главы стоит греческий глагол "говорить""возвещать"(λαλων - лалео) - слово "молиться", тут нет! Плюс к этому слово "язык" - греческое слово "глосса" - язык как часть тела, речь , наречие. Заключение: Вещание иным языком происходит на иностранном языке. О молитве речь не идет тут вообще. Согласны??? Да или нет? Что сверх того, то от лукавого)))
Потом дальше будет....

[biznesment]

Вы сейчас по сути и исповедуете, что молитвы на ином языке и крещения с таким даром от Духа Святого - нет
... а если человек говорит на ином языке - это дар от дьявола.

правильно ? - да ?

Не правильно. Крещение Духом есть (читать 12 главу) Божьи дары есть. Но есть и подделки. У вас скорее всего второе(((

Вы реально лукавите в ваших постах и пытаетесь очернить Божий Дар.

Нисколько! Я его наоборот защищаю от подделок.

Начинайте понихоньку определяться.
Когда вы определитесь и скажете конкретно :::

иной язык - это молитва. ... или иной язык = это не молитва.

Терпение... в 3-тий раз уже буду писать для тех, кто на бронепоезде, что есть иные языки и их суть. Читайте Шаг за Шагом и комментируйте коротко и ясно.

[biznesment]

1. ПОЧЕМУ ИИСУС НЕ МОЛИЛСЯ ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ?

Валерий на этот вопрос жду ответа.

[biznesment]

Вам же не трудно показать где в деяниях это описано - цитаты пожалуйста.

Вы начинаете опять мешать все вместе в 12 главе в кучу... дары Духа, действия Духа Святого и служения Духа Святого !!!


Перечислите те дары в 12 главе, которые даются при крещнии Духом Святым.

Отвечу позже, потому что особо нет времени искать. Напоминайте, если забуду

[igoshir]

На такой простой вопрос, почему Иисус не молился иными языками для назидания себя, 2 кита дух.даров не смогли или не захотели дать ответ. Что Бог не дает понимания или вы еще у Него не спрашивали? Видать сбой связи...
Может Олег или Валерий чего скажет? Подожду...

Вам вполне обстоятельно объяснили, почему Иисус не говорил на иных языках. Но ты не примешь никакой ответ, даже если Сам Иисус придет и скажет тебе. Потому что ты тут не для того что бы слушать, а что бы спорить. Пытаясь задавить изощренными вопросами, вы не приблизитесь к истине, а будете похожи на тех бусурман, которые так же пытаются хитростью поставить всех в тупик, спрашивая - "Зачем нужна чья то жертва, что бы спасти людей?"
Иисус не говорил языками для нас, потому что время еще не пришло. А сейчас пришло для нас. Но не для вас. Потому что для вас благодатное время проходит.

[Степан]

Так, как об этом писал Степан?
"Игошир стесняется говорить, но я его понял, что если повторишь фразу: Иисус пришёл во плоти, и когда задёргает в животе или в том месте, где ты выбрал, чтобы было подтверждение, то значит от Бога"

Чесно говоря, я тоже стеснялся Вас спросить, правда ли это. Но теперь, раз уж на то пошло, спрашиваю: это правда?

Вот здесь можно прочитать, как он объяснет это.

«Как проверить пророчество, учение, или любую информацию, полученную от других людей, и выдаваемую за слово от Бога? Проверьте полученную информацию на соответствие Библии, планам Бога и ситуации. А затем попросите главного Свидетеля Святой Дух, чтобы Он подтвердил истинность полученной вами информации. Попросите, чтобы Господь дал вам не менее двух свидетельств. Например: попросите физически ощутить огонь Святого Духа, электричество. Либо какое-то еще знамение Святого Духа. Если вы получили все свидетельства, которые вы просили, на теле или внутри себя проверьте их, сказав «Иисус Христос пришел во плоти». Если все свидетельства после произнесенной фразы остались или увеличились, значит Святой Дух дал свое подтверждение, информация действительно от Бога. Но если вы не получили свидетельств от Святого Духа, или если после проверки они исчезли такую информацию принимать как слово от Бога нельзя. »

Откуда такое учение? В Библии оно не описано.

[biznesment]

Вам вполне обстоятельно объяснили, почему Иисус не говорил на иных языках. Но ты не примешь никакой ответ, даже если Сам Иисус придет и скажет тебе...
Иисус не говорил языками для нас, потому что время еще не пришло. А сейчас пришло для нас. Но не для вас. Потому что для вас благодатное время проходит.

мы уже перешли на Ты?
Обстоятельного ответа так я и не услышал, одно забивание баков.
Христос имел весь арсенал даров Духа или нет? Он исцелял?-Да. Он бесов изгонял?- Да. Он слово знания имел? -Да. Дар различения имел? - Да. Так почему языками не говорил для назидания себя и не молился на горе на них? Ему бы это ох как бы пригодилось...

И почему это для Него время не пришло, можно подробней со ссылками на Писание.
Если будете флудить и отвечать без конкретики, то лучше вообще не отвечайте.

[biznesment]

Отвечу позже, потому что особо нет времени искать. Напоминайте, если забуду

Деян 8:14-17, 8:38-39 , 9:17-18. В этих местах мы ясно видим, что не всегда те, кто исполнятся Духа Святого, говорят на языках.

[biznesment]

По ходу возник вопрос. Почему после крещения ДС, Петр цитируя Иоиля:"...излию от Духа Моего на всякую плоть и будут пророчествовать..." почему нигде не сказано о языках, а только о пророчествах в день Пятидесятницы?

[igoshir]

мы уже перешли на Ты?
Обстоятельного ответа так я и не услышал, одно забивание баков.
Христос имел весь арсенал даров Духа или нет? Он исцелял?-Да. Он бесов изгонял?- Да. Он слово знания имел? -Да. Дар различения имел? - Да. Так почему языками не говорил для назидания себя и не молился на горе на них? Ему бы это ох как бы пригодилось...

.

Потому что Иисусу нет нужды назидаться в чем либо. Потому что Он Отец и дух Святой - суть одно. А нам нужно назидаться. В том числе и говорением на языках.

[biznesment]

Потому что Иисусу нет нужды назидаться в чем либо. Потому что Он Отец и дух Святой - суть одно. А нам нужно назидаться. В том числе и говорением на языках.

Один вопрос и три разных ответа... Не находите странным?
Опять пустые философствования...
Иисус хоть и одно с Отцом, но Свою миссию выполнял в человеческом теле. Так что никакие человеческие слабости и боли Ему были не чужды. И Он также нуждался в духовной поддержке Отца. Так почему бы Ему было не использовать а-ля харизматический прием говорения на языках для того, чтобы как-то духовно подкрепить Себя в пустыне, в саду?

[Андрей Л.]

Потому что Иисусу нет нужды назидаться в чем либо.

"Нет" или "не было"?

Если Вы имели ввиду "не было", то возникает вопрос, когда Вы последний раз перечитывали Евр. 5:8,9:
"(8) хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(9) и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного"

[igoshir]

"Нет" или "не было"?

Если Вы имели ввиду "не было", то возникает вопрос, когда Вы последний раз перечитывали Евр. 5:8,9:
"(8) хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(9) и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного"

Иисус от начала послушный и совершенный Сын. А Совершенному не нужно учиться заново быть совершенным. Но сделался Иисус немощным, облекшийся в слабую плоть подобный человекам, для нас, дабы показать пример Его последователям, и научить всех истинному послушанию пред Богом, которое Он явил в пример. И нам, живущих во плоти в том числе. Но вы читая Евр. 5:8,9 в который раз, так и не поняли духовной сущности этого стиха, потому что духовное нужно соизмерять с духовным. А не размышлять плотским разумом. Ибо плоть не пользует ни мало.

[Андрей Л.]

вы читая Евр. 5:8,9 в который раз, так и не поняли духовной сущности этого стиха...

Да-да. Прелестью называется...

[igoshir]

Да-да. Прелестью называется...

Да конечно называется, успокоитесь. Очень жаль что вы интерпретировали стих в соответствии со своей прелестью и приписали от начало совершенному Иисусу заново учиться послушанию. Заново постигать науку добра и зла. Вы наверное из тех прелестных "исследователей" Писаний, которые Иисуса считают за простого смертного.