молитва за усопших

[MarkAlexandr]

Факт чего? А, понятно. Факт фарисейского отношения баптистов к Писанию. У вас это догмат, хотя, баптисты никак не могут доказать того факта, что Писание не искажено. Получается, баптисты защищают "факты", которые до них утвердили те, кого они обвиняют в ереси. И это забавляет.

А кроме злословия какието доводы имеются??? Вас тут четверо и вы не предоставитье ясного понимания истины не противоречащей писанию???
А почему ваше учение так явно противоречит писанию???

[Michalik]

А кроме злословия какието доводы имеются??? Вас тут четверо и вы не предоставитье ясного понимания истины не противоречащей писанию???
А почему ваше учение так явно противоречит писанию???

Да, какое злословие - это мысли для размышления. Никогда не задумывались почему так случилось , что Маккавеи не вошли в лютеранскую библию?

Вам и стихи уже представили, и исторические данные о поминовении усопших в еврейской традиции приложили, и формирование канона Писания тоже предъявили, где Маккавеи включены в состав Св. Писания.
Вам всё мало!

[Алеx N]

3цар 2,31-33 Царь сказал ему: сделай, как он сказал, и умертви его и похорони его, и сними невинную кровь, пролитую Иоавом, с меня и с дома отца моего;
да обратит Господь кровь его на голову его за то, что он убил двух мужей невинных и лучших его: поразил мечом, без ведома отца моего Давида, Авенира, сына Нирова, военачальника Израильского, и Амессая, сына Иеферова, военачальника Иудейского;
да обратится кровь их на голову Иоава и на голову потомства его на веки, а Давиду и потомству его, и дому его и престолу его да будет мир на веки от Господа!

Интересно, какое проклятие желает Соломон Иоаву и всему его потомству. И в это же время, желает Давиду своему отцу который уже умер, мира на веки вечные у Господа. Чем же это не молитва Господу за усопшего. Ведь желание мира у Господа отцу своему имеет основание веры у Соломона в промысел Божий и в милость божию.

[MarkAlexandr]

Да, какое злословие - это мысли для размышления. Никогда не задумывались почему так случилось , что Маккавеи не вошли в лютеранскую библию?

Вам и стихи уже представили, и исторические данные о поминовении усопших в еврейской традиции приложили, и формирование канона Писания тоже предъявили, где Маккавеи включены в состав Св. Писания.
Вам всё мало!

Так всеж не обоснованно. Разве я на какой то вопрос не ответил ясным и прямым толкованием библии. Вот и получается что все то напрасно.

Макавеи не подлинны и еретические по признанию Церкви как и прочие апокрифы и Евангелие от Фомы о прочий бред.

"Но поскольку упомянул я о еретиках, как о мертвых, о нас же самих, как имеющих ко спасению Божественные Писания, и боюсь, чтобы, как писал к Коринфянам Павел (2 Кор.11:10), некоторые из простодушных не были уклонены от простоты и чистоты, хитростью человеков, и потом не начали внимать иным книгам, так называемым апокрифическим (по-гречески значит сокровенные, как их называли еретики, чтобы уверить в их подлинности), будучи обмануты единоименностью их с истинными книгами, то потерпите, молю, если о известном вам еще и я воспоминаю, ради нужды и пользы Церкви."

Василий Великий

[Алеx N]

Причем здесь сотворение к тому что я написал.

Притом, что вы из пальца высасали теорию о смерти души Христа, а доказать этого не можете.

[MarkAlexandr]

;
да обратится кровь их на голову Иоава и на голову потомства его на веки, а Давиду и потомству его, и дому его и престолу его да будет мир на веки от Господа!

Интересно а желать потомству мира это молитва о прощении грехов??? А что Евреи говоря благословен будь Израиль говорили об Иакове или потомках Иакова?

Этот стих во прервых не говорит о молитве а о пожелании мира, во вторых не относит эти слова лично к Давиду но к потомках Давида так как евреи потомков называли именем отца.

[MarkAlexandr]

Притом, что вы из пальца высасали теорию о смерти души Христа, а доказать этого не можете.

Вам доказать вряд ли получится. Религия брат.

Я привел вам ряд стихов где душа упоминается как отдельная часть от духа. Вы не прокомментировали ни один. Но продолжаете утверждать что Христос сошел душою хотя в стихе написано духом.

Если Христос сошел духом и душа очевидно не то же что и дух то где она была???

[Алеx N]

Интересно а желать потомству мира это молитва о прощении грехов??? А что Евреи говоря благословен будь Израиль говорили об Иакове или потомках Иакова?

Этот стих во прервых не говорит о молитве а о пожелании мира, во вторых не относит эти слова лично к Давиду но к потомках Давида так как евреи потомков называли именем отца.

Простите, перечитайте текст еще раз, Соломон желает Давиду отцу своему который уже умер мира у Господа на веки вечные. Если не поняли это в первом чтении, поймите это во втором.

[Michalik]

Макавеи не подлинны и еретические по признанию Церкви как и прочие апокрифы и Евангелие от Фомы о прочий бред.

Вот, и пожалуйста, Вы , защищая, свои догмы протестантские, объявили, книги Св. Писания ересью, чего никто не смел делать до Лютера никто. А ведь Лютер, признал и ещё несколько книг еретическими, почему Вы их признаёте?

[MarkAlexandr]

Простите, перечитайте текст еще раз, Соломон желает Давиду отцу своему который уже умер мира у Господа на веки вечные. Если не поняли это в первом чтении, поймите это во втором.

А я вам еще гораз говорю:

1- Желать мира Давиду - желать мира потомству его. Так же как желать мира Иакову означает желать мира потомству. Поскольку Солон говорил об определенном круге людей он назвал их по еврейской традиции.

2- Желание мира не имеет ничего общего с молитвой о прощении грехов.

[MarkAlexandr]

Вот, и пожалуйста, Вы , защищая, свои догмы протестантские, объявили, книги Св. Писания ересью, чего никто не смел делать до Лютера никто. А ведь Лютер, признал и ещё несколько книг еретическими, почему Вы их признаёте?

Нет, Книга Маккавев никогда и не было писание Библии а книга еретиков.

[Алеx N]

Вам доказать вряд ли получится. Религия брат.

Я привел вам ряд стихов где душа упоминается как отдельная часть от духа. Вы не прокомментировали ни один. Но продолжаете утверждать что Христос сошел душою хотя в стихе написано духом.

Если Христос сошел духом и душа очевидно не то же что и дух то где она была???

Ничего вы пока не привели, ап Павел в этих стихах нигде не говорит, что "дух "некая иная субстанция в человеке сотворенная Богом. Сколько уже можно это комертировать. Вот я хотел и увидеть, где в Писании говорится о сотворении духа человека. О сотворении души есть, а осотворении духа нет. Все ваши выдумки.

[галина мельник]

Нет, Книга Маккавев никогда и не было писание Библии а книга еретиков.

вы знаете я уже писала об этом

но здесь не слышат

совет оставьте их

пусть Бог им глаза открывает

[MarkAlexandr]

вы знаете я уже писала об этом

но здесь не слышат

совет оставьте их

пусть Бог им глаза открывает

Приветствую вас. То что они не слышат я понял. Не пренимаюсь. Просто я хочу узнать на чем основано их учение и они сами мне об этом рассказывают лучше чем баптисты. Если бы я хотел узнать учение ПЦ то к кому же мне идти???

Я получаю огромную пользу от общения - вижу что мне говорить тем кто в заблуждении но ищут Бога а не религию. Вижу на что обратить внимание.

[галина мельник]

Приветствую вас. То что они не слышат я понял. Не пренимаюсь. Просто я хочу узнать на чем основано их учение и они сами мне об этом рассказывают лучше чем баптисты. Если бы я хотел узнать учение ПЦ то к кому же мне идти???

Я получаю огромную пользу от общения - вижу что мне говорить тем кто в заблуждении но ищут Бога а не религию. Вижу на что обратить внимание.

ааа тогда наслаждайтесь