молитва за усопших

[rehovot67]

Медный змей тоже не имел ни глаз ни ушей ни исцеляющей силы - однако взглянувший на него исцелялся и сие было от Бога.

Когда же его сделали объектом поклонения, то Езекия его уничтожил............ Зная, что это является нарушением закона и конкретно 1-ой и 2-ой заповедей.........

[rehovot67]

Глупо надеяться найти в Библии все...

Господь отвечал " написано". Так будьте добры найти это "написано". Для вас это может быть глупостью, но для меня и других это существенно......

[msv1012]

Покажите пример из Библии, пожалуйста........

Пример чего?...

[rehovot67]

Пример чего?...

Фетишей в Новозаветной церкви.... Ответ был по вашему вопросу с моей цитатой...........

[rehovot67]

Ну тогда обвините в Бога в язычестве, потому что Господь Сам дал евреям праздник урожая (жатвы):
"Наблюдай и праздник жатвы первых плодов труда твоего, какие ты сеял на поле, и праздник собирания плодов в конце года, когда уберешь с поля работу твою" (Исх.23:16)

Служение, которое Господь доверил Израилю, было прообразным, оно указывало на события будущего. Если праздник первого снопа указывал на воскресшего Иисуса Христа, Шавуот, указывал на излитие Святого Духа на апостолов в день этого прадника и вместе с ним и урожай в количестве 3000 душ, то последний празник жатвы указывал на второе пришествие Иисуса Христа и последнюю жатву.......

В чем противоречит? И почему кстати христиане должны соблюдать закон Моисеев и декалог в частности?

Потому в Декалоге суть Нового завета - закон в сердце: Иер.31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Моисеев закон был дан по жестокосердию Израиля......

На вкус и цвет все фломастеры разные.

Дело не в фломастерах, а в реальности. Бог не такой, каким вы Его видите.........

[msv1012]

Я Вас спросил:

Откуда Вы то знаете, что было в Первоапостольской Церкви? Вы что тогда жили? Или Вы можете доказать непрерывную преемственность от Апостолов и до себя?

На что Вы ответили:

Покажите пример из Библии, пожалуйста........

И Вы полагаете, что это ответ на мой вопрос?...

Фетишей в Новозаветной церкви.... Ответ был по вашему вопросу с моей цитатой...........

Насчёт фетишей и всего прочего я отвечу Вам, как только Вы ответите мне насчёт своего пребывания в Первоапостольской Церкви...

[rehovot67]

Я Вас спросил:На что Вы ответили:
И Вы полагаете, что это ответ на мой вопрос?...

Насчёт фетишей и всего прочего я отвечу Вам, как только Вы ответите мне насчёт своего пребывания в Первоапостольской Церкви...

http://www.evangelie.ru/forum/t74601-183.html#post3023106


Таким вы взяли вопрос, я продолжил. Я жду ответа по фетишам в Первоапостольской церкви...........
Что вы у меня хотите узнать о моём пребывании в ПЦ? Что я носил туда десятину? Кланялся иконам и целовал их, превозмогая своё отвращение к этому? Другие может быть делают это с удовольствием, но для меня, крещённого в детстве и прожившего всю жизнь далеко от Иисуса Христа и Библии - это отвратительно........ Слава Богу, что Господь освободил меня от этой экзекуции...... Я теперь спокоен в этом отношении.

[Фокс]

[/B]Служение, которое Господь доверил Израилю, было прообразным, оно указывало на события будущего. Если праздник первого снопа указывал на воскресшего Иисуса Христа, Шавуот, указывал на излитие Святого Духа на апостолов в день этого прадника и вместе с ним и урожай в количестве 3000 душ, то последний празник жатвы указывал на второе пришествие Иисуса Христа и последнюю жатву.......

Увлекаясь аллегорическим толкованием Писание, не забывайте и про буквальный смысл написанного.

Потому в Декалоге суть Нового завета

Печально, что вы, считая себя христианином, так думаете.

Дело не в фломастерах, а в реальности. Бог не такой, каким вы Его видите.........

Видели?

[msv1012]

Таким вы взяли вопрос, я продолжил. Я жду ответа по фетишам в Первоапостольской церкви...........

В Первоапостольской Церкви и Библии не было. Так что, Её теперь нужно считать недействительной?

[rehovot67]

Увлекаясь аллегорическим толкованием Писание, не забывайте и про буквальный смысл написанного.

Ну и какой же буквальный смысл? Не должно ли ставить прежде горнее, а остальное приложится?

Печально, что вы, считая себя христианином, так думаете.

Так написано!!! Прочитайте Иак.1,2. Там закон назван совершенным!!! Закон свободы!!! По нему будут все судимы...

Видели?

Да в Библии Он прекрасен и в тоже время Он справедлив. На картину это не переложишь. Хотя хорошие картины этого делал В.Д.Поленов. Да и фрески в молитвенных домах ПЦ мне нравятся...... Иконы нет. Мумии..... Другого слова не нахожу для них.

[rehovot67]

В Первоапостольской Церкви и Библии не было. Так что, Её теперь нужно считать недействительной?

Кто вам такое сказал? Разве не читали в синагогах Библию, без НЗ? Что читал Иисус Христос, когда предложили это сделать Ему? Ис.61!!!

[msv1012]

Кто вам такое сказал? Разве не читали в синагогах Библию, без НЗ?

Вы только современным посетителям синагог это никогда не говорите. А то, я думаю, у них будет шок...

Что читал Иисус Христос, когда предложили это сделать Ему? Ис.61!!!

" Моисея и пророков", "Тору" но не "Библию" не в коем случае...

[Фокс]

Ну и какой же буквальный смысл? Не должно ли ставить прежде горнее, а остальное приложится?

А в празднике жатвы нет ничего низменного, наоборот: это праздник благодарности Богу за данный Им урожай.
Аналогично и с христианской традицией освящения первых плодов.

Так написано!!! Прочитайте Иак.1,2. Там закон назван совершенным!!! Закон свободы!!! По нему будут все судимы...

Кто вас научил такому пониманию?

Да в Библии Он прекрасен и в тоже время Он справедлив. На картину это не переложишь. Хотя хорошие картины этого делал В.Д.Поленов. Да и фрески в молитвенных домах ПЦ мне нравятся...... Иконы нет. Мумии..... Другого слова не нахожу для них.

А фрески по-вашему не являются иконами?

[rehovot67]

Вы только современным посетителям синагог это никогда не говорите. А то, я думаю, у них будет шок...

Нет у них никакого шока, это элементарная истина. Они и в настоящее время читают не только Тору, но и пророков. Этот раздел называется Гафтара

" Моисея и пророков", "Тору" но не "Библию" не в коем случае...

Нуууу это вы зря:
Лк.4
16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.

[rehovot67]

А в празднике жатвы нет ничего низменного, наоборот: это праздник благодарности Богу за данный Им урожай.
Аналогично и с христианской традицией освящения первых плодов.

Нет, конечно, но когда из этого делают спасов, то уж извините...........

Кто вас научил такому пониманию?

Иак.1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
Закон совершенный!!! Закон свободы!!!
Иак.2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
Он же закон царский, показывается вторая обобщающая заповедь.
Иак.2
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
А вот теперь показана и сущность этой заповеди, она заключена в отношениях между людьми..... О первой никто не говорит, потому что это подразумевается!!!
Иак.2:12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Ну вот и вывод: мы будем судимы на основании именно этих заповедей, которые Господь написал Сам Своим перстом.....

А фрески по-вашему не являются иконами?

Нет, конечно: им не кадят и не кланяются и не служат...